Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?

[valther]

Erittäin hyvä idea tuo YK - palkkasotilaat. Kuten jo itse mainitsit, näin saataisiin YK:n puolelle milsimihtävpää toimintaa ja tiukkoja varusterajoja hamuavat, kun taas palkkasotilaille se perus viikonloppupelaajakin. Eri asia on sitten, että haluavatko nämä kaksi ryhmää pelata yhdessä.

Ideatasolla tuo on asia, joka kannattaa pistää korvan taakse.

-Gotrekki

Voihan niinkin tehdä että YK yrittää estää tätä tapahtumaa ja olla siinä keskellä mutta mielestäni tuo ensimmäinen olisi parempi?

[Migog]

Tllainen metsässä yöpyvä sissi ryhmä olisi kyllä herkku... Toki se voisi olla joku Delta/SAS/KSK-erikoisryhmä. YK-ryhmä on vallan mainio idea, oikeastihan rauhanturvaajat/YK-sotilaat eivät saa vastata tuleen ennenkuin heitä kohti ammutaan. Käytänössä pelissä tuota voisi soveltaa niin että YK-sotilaat eivät voi hyökätä, vain puolustautua.
Edit: Typoja...

[Henu]

YK sotilaat voivat avata tulen periaatteessa heti kun he tuntevat itsensä uhatuksi.

Tuo sissiryhmä pitää joka tapauksessa sisältää tuohon tapahtumaan. Tosin miksi se "rikas hemmo" sitten palkkaisi niitä sotilaita suojelemaan itseään jos kerta YK jo suojelee häntä... Ja siitä ei muutenkaan tule mitään, jos sissejä on yli 20. Se vain ei toimi siten, koska silloin tulee liikaa pulinaa ja liikaa melua, mikä taas paljastaa sijainnin. Sissienhän kuuluu toimia suht huomaamattomina ja iskeä yllätysiskuin.
Sissejä saisi olla yhdessä ryhmässä ehkä korkeintaan 15. Ja mielestäni sissien ei pitäisi olla se ns. "päävihollinen" jollekkin esim. nyt YK:n joukoille. Vain kolmas osapuoli joka vaikuttaa omalla tavallaan peliin. Kuitenkin, että sissien vihollisten päähuomio keskittyy kuitenkin johonkin toiseen osapuoleen.

Aika sekavaa tuli. Toivottavasti pointti tuli selväksi. ;)

[valther]

Ehkäpä se rikas hemmo on palkannut sotilaat ennen YK apua tai sitten se vuoksi ku niitä ei voi käskeä hyökkäämään tai ylinpäätään käskeä. No jos niitä nyt kutsutaan sisseiksi jos ne olisivat vaikka kapinallisia jotka ei välitä huomataanko heitä vai ei ne vain haluaa vaan ampua sen rikkaan hemmon.

[Henu]

Niin, no voipi olla, mutta siinä vaiheessa kun YK lähettää apuvoimia, ei siinä kovin montaa palkkasotilasta enää tarvita. Sillä YK:han puolustaa ilmaiseksi, joten mitä järkeä pitää YK sotilaiden lisäksi palkkalistoilla 30:tä sotilasta, joille pitää maksaa aivan hirveästi. Eli osapuolina korkeintaan tälle "rikkaalle miehelle" muutama vartiosotilas plus YK:n joukot joita voi sitten olla parikymmentä tai enemmän.

Oikeastaan kukaan sissiryhmä ei välttämättä edes hyökkäisi, koska YK:n sotilailla on kuitenkin sen verran sitä auktoriteettia. Ei vaan kovin monella talebansissillä riitä oikein rohkeutta sellaiseeseen itsemurhatehtävään.

[stirre]

YK on puolueeton organisaatio. Se ei voi suojella ketään erityistä henkilöä tai osapuolta. YK:n tehtävänä on vakiinnuttaa olot kohde maissa. Ei koska maan poliittisiin tai hallinnollisiin oloihin. Politiikan sotkeminen on sitten jenkkien sotavoimien tekosia. Jokainen YK:n mandaatilla toimiva sotilasoperaatio on juuri rauhan aikaansaamiseksi ja tämän takia YK joukkojen aseiden käyttä on erittäin rajoittunutta, normaaleissa rauhaanturvaamis operaatiossakin esim . balkanilla ei edes ole aseita näkyvästi mukana. Tietenkin sitä tulivoimaa löytyy, muttei sitä pidetä näkyvillä, koska se provosoi vastustajia. YK:n edustajat myöskin käyttävät aseitaan vaan pakon edessä, koska aseiden käyttö lisää osapuolien välisiä jännitteitä ja aiheuttaa paikallisväestössä vihaa YK joukkoja kohtaan. Näin siis IRL ja näin sen kuuluu myös skenaariossakin mennä tai YK joudutaan korvaamaan jollakin muulla.

Nytten alkaa kyllä mennä tämä juttelu jo jotenkin sekaisin. Alkaa menemään sissit ja YK joukot sekaisin. Tietenkin sissiosapuoli olisi hiton cool olla mukana, mutta jos se YK:kin pistetään mukaan, niin siinä olisi 4 osapuolta. Vähän liikaa jo kenties?

[Henu]

Tuosta Miqzun ehdotuksesta pari viestiä takaperin lähtivät taas aivosolut hyrräämään ja tuli tällaista mietittyä. Eli meillä on 2 valtiota, jotka taistelevat keskenään. Näillä valtioilla on sitten omat sissiryhmänsä siellä mettässä, ja ne ryhmät sitten operoivat tukikohdasta tulevien ohjeiden mukaan.

Eli 2 osapuolta, mutta näillä on sitten omat sissiryhmänsä, joiden tehtävänä on sabotoida vastustajien toimia. Tällä saataisiin herkkua HC:ta/Milsimiä tahtoville, eikä näitä liittoumia ym. tulisi.

Olen todellakin enemmän tämän kannalla(vaikka sitä itse ehdotinkin). Sillä kuten aikaisemmin mainitsin, eivät sissit voi liikkua sellaisissa 20 miehen ryhmissä. Ja muutenkaan, kaikki eivät välttämättä halua yöpyä märässä ja paskaisessa maassa. Näitä henkilöitä ei välttämättä paljoa löydy, jolloin käy niin että sissejä on 10 ja vastustajia 50.

[Miqzu]

Ongelmana on tosiaan, että YK:n IRL luomaa kansainvälistä pakotetta ja puolueettomuutta on airsoftissa todella vaikea simuloida, ja koko osapuolen voisikin pyyhkäistä helposti kartalta tuosta vain, eikä tuntuisi varsinaisissa osapuolissa missään. Tämähän on yleinen ongelma esimerkiksi PFOR-peleissä.

Henkkoht puollan osaksi tämän takia tuota Morabnin alkuperäistä ideaa, kolmella osapuolella, kunhan saisimme pelin toimimaan niin, etteivät pääosapuolet keskeytä keskinäistä tappeluaan metsästääkseen sissiosapuolta. Tähän taas tarvitaan pätevät organisaattorit.

[valther]

Siis voihan ne olla ihan perus rauhanturvaajia esim.jenkki hyypät.Keksin sen YK:n kun siitä vartio kypärästä tai hupusta tunnistais et on rauhan turvaaja ja kannattaa miettii et ampuuko rauhanturvaajan.

[Miqzu]

Mutta miksi kukaan miettisi, että kannattaako sitä ampua vai ei? Tavallinen Aaro Airsoftaaja ei ainakaan näin ajattele, ja kun otetaan huomioon, että pelin pääosapuolet koostuvat juurikin näistä perusviikonloppupelaajista, niin homman kannattavuus on todellakin vähän niin ja näin.

[valther]

No joo onhan tässä vielä monia mahdollisuuksia säätää näitä osapuolia.Mutta siihen ampumis puoleen voitaisii kuvitella(taas)että tilanne on riistäytynyt käsistä ja YK sotilaat ovat jo saaneet tappioita ja heitä uhataan kokoajan sitten heille on annettu lupa ampua silloin kun katsoo sen hyödylliseksi.Tällä tarkoitan että YK puoli vielä yrittää turvata rauhaa mutta he saavat ampua(ei kumminkaan mitään nappi pohjassa ja vihollisen perässä juoksemista tämä sitten vaatii älyä ja ymmärrystä pelaajilta että niin ei tehdä)

[Miqzu]

Tämä taas johtaa lähes väistämättä siihen, että muut osapuolet ammuskelevat YK:ta kuin huvikseen -> YK:sta tulee tappeleva osapuoli -> homma riistäytyy käsistä. Ei toimi.

[valther]

No nyt kyllä puhut totta mutta kyllä se onnistuu jos pelaajille tehdään selväksi kaikki asiat esim.YK:ta ei ammuta huvikseen.Tämä vaatisi pelaajilta ja organisaattoreilta tosi paljon.

[Henu]

Mutta, näillä pelaajilla, mitä meillä on tod. näkösesti tulossa, tuo ei vain onnistu. (Älkää loukkaantuko mitenkään tästä, mutta mitä viikonloppupelien perusteella katsoo, ei tuo ole mahdollista.)

Lisäksi YK-joukkojen onnistunut ylläpitäminen vaatii ihan pirusti organisaattoreilta/organisaattoreita. Eli täysin mahdoton yhtälö...
Ja oikeastaan se ei tuo mitään toimivaa uutta elementtiä peliin, toisin kuin sissit, jotka pystyvät toimimaan itsenäisesti, eivätkä rasita organisaatiota paljoa jne, ja silti tuovat oman säväyksensä peliin. Sissien oleminen alueella antaa myös syytä partiointiin ym.

[Kuningasankka]

Sinänsä mua ainakin kiihottais toi milsim idea, mutta jotenkin vaan vähän tuo alueiden koko jäi vaivaamaan, en tosin tiedä Kaakkolan uhkeita mittoja täysin.

Mut toinen Sissimättö voisi olla aika jees ideana, kuhan siitä edellisestä sekasotkusta vaan pääsis eroon. Toi Yk- juttu VOISI onnistua, jos saadaan vaan oikeat henkilöt sinne tähtäinten väliin. Tosin noita henkilöitä tarvittaisiin myös organisoimassa. Ekassa Sissimätössä olleet kyllä tietää, että kaikkein siisteintä kaiken sen sähläyksen keskellä oli juosta eteenpäin kohti zonea uraa- huudon kajahtaessa ja punalipun heiluessa.

Omasta mielestä toinen sissimättö vaan putkeen.