Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?

[stirre]

Elikkä nyt oltaisiin suunnittelemassa tapahtumia kesäksi ja syksyksi 2008 ja haluttaisiin tietää teidän mietteitä asiasta. Tässä heitettynä muutamia ehdotuksia:
-Sissimättö 2(elikkä siis rennon meininkin pelailua)
-Asenteellinen, pieniä milsim sävyjä ottava viikonlopun mittainen peli
-Päivän skenaario eläytymisellä ja tiukemmilla varusterajoilla

Omiakin saa ehdotella, tottakai ja näitä kommentoida. Mitään osapuolijakoa jne. ei teidän kannata alkaa miettiä tai mitään, vaan ideana on kerätä tietoa siitä minkä tyyppisiä pelejä te haluaisitte pelata. Näitten perusteella sitten ajatellaan asiaa ja ilmoitettaan lisätietoa.

[Ranssi]

IMO Sissimättö 2 tiukemmilla varusterajoilla, kunnon komentoketjuilla, oikean laisella tunnelmalla, vaikka jotain milsim-aiheistakin(yö partioita, vartioita jne. eikä pelkkää selkään kiertämistä frägien perässä. nimenomaan yö aikaan) voisi sisältyä  ja peli saisi kestää vaikka perjantai-illasta sunnuntai iltapäivään. Itse en tiedä millainen Sissimättö 1 oli. En ollut paikalla, joten turha tulla sanomaan, että olihan sitä tätä ja plaa plaa plaa jo sissimättö 1:ssä. Ja nyt kun puuhapetet ja organisaattorit aloittaisivat suunnittelun niin uskon, että tapahtuma olisi loistava. Ja tietenkin kesän lämmössä.
Toivottavasti saitte selvää ja ymmärsitte kaiken.

[Miqzu]

Itse kannattaisin tuota asenteellista, hieman milsimimpää (yllätyskö) toimintaa, toki ikä- ja varusterajojakin saisi sotkea hieman mukaan.

Ranssi: Sissimättö mainitsemillasi ehdotuksilla = tuo toka vaihtoehto. Sissimätön idea on selvästi olla pelkkää pidennettyä viikonloppupelihöntsyä.

EDIT: Selvennetään vielä, että tuolla hieman milsimimmällä toiminnalla tarkoitan juurikin TOIMIVAA komentoketjua ja käskyjen tottelemiskykyä. Tätä varten on ikärajakin pakollinen.

[stirre]

Jooh, tuosta sissimättö 2:sesta, sen verran että siitä tulee kyllä paljon 1:osaa selkeämpi monessakin mielessä. Ja rajojakin varmaan rukataan tiukemmaksi, mutta koko pelisarjan 1 osan aloittamaa ideaa, rennosta meiningistä ei tietenkään tulla karsimaan mitään pois, mutta perseilyä monessakin mielessä jätetään väliin.

[Miikka Vento]

Pitkä viikonloppupeli K-15 ikärajalla, tutut sisään mankumalla. Varusterajat löysät (esim. toinen puoli OD kamat, toinen maastokuvio?), mutta pitää olla, ei mitään hihanauhascheissea. Kunnolliset ryhmäjaot ja komentoketjujärjestelmä, eli siis tuttuja ja luotettavia henkilöitä nakitettaisiin johtotehtäviin (esim. meitä puuhapetejä tai muita organisaattoreita, sekä vanhempia, tuttuja pelaajia, ja miksei vähän muitakin). Joukkueen- ja ryhmänjohtajille radiopuhelinpakko. Ennaltasuunniteltua toimintaa molemmille puolille.

Näin hieman selventääkseni listausta:

Peli pidetään perjantai-illasta sunnuntaiaamuun. Molemmilla tiimeillä on suurinpiirtein saman verran porukkaa, esim. 5 kymmenen hengen ryhmää, joissa yksi ryhmänjohtaja ja vararyhmänjohtaja. Tämän lisäksi vielä joukkueenjohtajat (esim. 2 ryhmää molempien alla, 1 ryhmä suoraan komentajan alla) + komentaja.

Peliä varten suunnitellaan ennalta objekteja, esim. hakea informaatiota (papereita, tjsp) toiselta joukkueelta, tuhota toisen puolen varastoja/"supply line"ja. Komentajiksi porukat, jotka ovat olleet mukana tekemässä näitä hommia.

Tämmöstä. Siitä sitten kehittelemään eteenpäin.

-Gotrekki

(P.S. Pahoittelen huonoa suomeani, kirjoitin Miqzun ja stirlingin hoputuksen alaisuudessa.)

[Panda]

En tiedä teistä, mutta minusta tuo perjantaista sunnuntaihin kestävä skenaario kuulostaa turhan kunnianhimoiselta. Pitäisi olla vähintään jonkunnäköinen vesi/ruokahuolto, tai sitten pelaajien pitää ottaa kauhea kasa ruokaa mukaan.

Lähialueiden pelaajakuntaa katsoessa K15 tuntuu hieman ikävältä niitä nuoria kohtaa, jotka eivät peliin pääse ikänsä puolesta. Minun mielestä edes varusterajojen ei tarvitsisi olla mitenkään huikean kovat. Pienelläkin maastopukukoodilla tunnistettavuus pysyy ihan riittävänä. Eivähän varusteet pelaajaa tasoa kerro.

Johtoportaassa taas vois olla K15-leima ihan toimivuuden kannalta. Hyvä RJ saa pidettyä kakaralauman yllättävän hyvin ruodussa. Ja löytyyhän niitä tuttuja tähän hommaan.

Yhdistyksemme pitäisi tarjota pelejä kaikenikäisillä ja minun mielestä tätä ideologiaa laiminlyödään äskeisillä ehdotuksilla. Minusta nämä ehdotukset vain kuulostavat siltä, että "yritetään nyt tehdä mahdollisimman hieno skenaario". Ei meidän tarvitse päästä PFOR:in tasolle.

Toimiva skenaario saadaan kyllä nuoremmillakin pelaajilla, loppu on kiinni meistä.

EDIT: Muutamat kirjoitusvirheet veks.

[Miikka Vento]

En tiedä teistä, mutta minusta tuo perjantaista sunnuntaihin kestävä skenaario kuulostaa turhan kunnianhimoiselta. Pitäisi olla vähintään jonkunnäköinen vesi/ruokahuolto, tai sitten pelaajien pitää ottaa kauhea kasa ruokaa mukaan.

Tämä oli minulla ja stirlingillä jo puheena irkissä, ja tulime johtopäätökseen, että jos pelaajille tarjotaan 2x lämmintä, isoa ateriaa (esim. paistetaan koko porukalle pyttypannua), ei tuon pitäisi olla sen suurempi ongelma. Vesihuollossakin on kyse vain viitä, että raahataan paikalle tarpeeksi vettä.

Lähialueiden pelaajakuntaa katsoessa K15 tuntuu hieman ikävältä niitä nuoria kohtaa, jotka eivät peliin pääse ikänsä puolesta. Minun mielestä edes varusterajojen ei tarvitsisi olla mitenkään huikean kovat. Pienelläkin maastopukukoodilla tunnistettavuus pysyy ihan riittävänä. Eivähän varusteet pelaajaa tasoa kerro.

Jotta isompi peli saadaan toimimaan kunnolla, on parempi ottaa vanhempia pelaajia. Kuten jo itse mainitsin, tunnetummat nuoret pelaajat voidaan päästää sisään mankumalla mikäli paikkoja jää tyhjiksi.

Yhdistyksemme pitäisi tarjota pelejä kaikenikäisillä ja minun mielestä tätä ideologiaa laiminlyödään tälläisellä äskeisillä ehdotuksilla. Minusta nämä ehdotukset vain kuulostavat siltä, että "yritetään nyt tehdä mahdollisimman hieno skenaario". Ei meidän tarvitse päästä PFOR:in tasolla.

Hyvällä suunnittelulla saadaan kyllä aikaan sadan pelaajan peli ihan aluksikin. Usko pois.

-Gotrekki

EDIT//:

Toisaalta, sissimättö 2 olisi hieman helpompi järjestää ja keräisi varmasti enemmän pelaajiakin. En itse ollut ykkösosassa läsnä, joten en tiedä, miten kys. skenaariossa hoidettiin ruokapuoli, vai hoidettiinko lainkaan. Kuitenkin tälläiseen lyhyempäänkin peliin voisi soveltaa tuota "pyttipannua kaikille"-metodia. Reilu annos pyttipannua nälkäiseen mahaan tekee ihmeitä.

-Gotrekki

[Panda]

Jotta isompi peli saadaan toimimaan kunnolla, on parempi ottaa vanhempia pelaajia. Kuten jo itse mainitsin, tunnetummat nuoret pelaajat voidaan päästää sisään mankumalla mikäli paikkoja jää tyhjiksi.

100 henkeä ei ole iso skenaario. IMO hyvä johtoporras riittää tälläisiin tapahtumiin. Njoo, tästähän voi ikuisesti vääntää kättä.

Hyvällä suunnittelulla saadaan kyllä aikaan sadan pelaajan peli ihan aluksikin. Usko pois.

Siis hääh? Eihän toi liittynyt mitenkään mun kommenttiin. Lueppas nyt uudestaan. Protestoin ikärajaa, en skenaarion onnistumista.

[Ranssi]

Ei nyt kaikki aleta, sitten ikäraja mielipiteitä sun muita jo valmiiksi ehdotettuja asioita uudelleen kirjoittamaan. Tästä asiasta tullaan varmasti keskustelemaan yhdistyksen kevät kokouksesta, jos meidän johtoportaamme sellaisen nyt järjestävää. Tietenkinhän protestin saa aina kirjoittamaan, mutta älkää nyt alkako suuresti väittelemään asioista, jotta topicci pysyy puhtaana.

EDIT: Decoil puhuu asiaa ikärajasta. Ja nyt tämän tapahtuman ideoinnissa Decoil on luultavasti hyödyllisin henkilö tapahtuma
kokemuksiensa takia.
- Tiedän, että oli hieman slurps slurps.

[stirre]

Ei nyt kaikki aleta, sitten ikäraja mielipiteitä sun muita jo valmiiksi ehdotettuja asioita uudelleen kirjoittamaan. Tästä asiasta tullaan varmasti keskustelemaan yhdistyksen kevät kokouksesta, jos meidän johtoportaamme sellaisen nyt järjestävää. Tietenkinhän protestin saa aina kirjoittamaan, mutta älkää nyt alkako suuresti väittelemään asioista, jotta topicci pysyy puhtaana.

EDIT: Decoil puhuu asiaa ikärajasta. Ja nyt tämän tapahtuman ideoinnissa Decoil on luultavasti hyödyllisin henkilö tapahtuma
kokemuksiensa takia.
- Tiedän, että oli hieman slurps slurps.

Pakko kevätkokous on järjestää, asiasta ei voi vetää mitään muuta. Lain mukaan moinen pitää olla toukokuussa viimeistään järjestetty. Mutta tuskin tuolla hirveästi peliasiosta puhutaan. Pelien suunnittelu kun on vain harvojen ja valittuen käsissä. Tarkoittaen siis mitä todennäköisimmin porukkaa minä, miikka vento, tuomas siitonen, miqzu, decoil, asla pakarinen. Liika porukka on kuitenkin aina liikaa ja meidän vastuulle se operatiivinen puoli kuitenkin jää.

[Miqzu]

Noh, sanotaan vaikka, että Sissimättö 2 olisi kaikista helpoin järjestää, ja sille kysyntääkin taatusti löytyy. Myönnän kyllä, että ideat milsimimmästä toiminnasta ovat aika mahdottomia, ainakin täälläpäin. Siltikin, Sissimätössäkin olisi hyvä pitää jonkin sortin kuri ryhmä-, radio- ym. asioissa, ellei kukaan halua uudestaan kuunnella viime kerralla legendaariseksi noussutta "kolme vihollista tuli tuolta mut me ammuttiin ne" -tyyppistä lannanjauhantaa radiossa.

Mutta, haluaisin nyt enemmän itse pelaajien mielipiteitä tänne - teitähän varten sitä peliä tehdään. Haluaisitteko tehtäviä vai vapaata höntsyä, enemmän äksöniä vai muuta toimintaa? Tämän tyylisien kysymysten eteen me organisaattorit joudumme peliä suunnitellessamme, ja mitä enemmän vastailette, sitä paremmin tiedämme mitä haluatte.

[stirre]

Mitään MILSIM tapahtumaa ei olla edes mietitty, se on niin pienen osan juttu, että se sotii yhdistyksen toiminta tapoja vastaan.

Mutta jotakin viikonlopun mittaista tullaan varmaan järjestämään syksyllä, missä ja minkätyylistä, käsitellään sitten porukan kanssa kokouksessa, joista näille valituille ilmoitetaan.
Sissimättö2 on myös järjestettävien juttujen listalla. Paremmin organisoituna tottakai.

[valther]

No minä haluaisin sissimätön tapaisen skenaarion mutta parannettavaa olisi:

Tehtäviä (joita kyllä luvattiin jo ensimmäisessä osassa) tällä tarkoitan esim. vartiointia,tiedustelua ym.

radistit valittaisiin paikan päällä että ne osaisivat hommansa eikä tule näitä "tuu syömään makkaraa" viestejä.

Ei kokoajan äksöniä sijalle voisi keksiä juuri noita tehtäviä.

Isompi peli alue jos sitä voi viime pelistä suurentaa?

Haluan ,että noi lääkintämies säännöt pysyy mutta niitä voi parannella. (en tiedä miten mutta niitä voi parantaa)

[Kalaq]

Menee tavallaan kyllä ketjun toistamiseksi mutta paskotaan nyt omat kikkareet läjään:

oli skenaario mikä tahansa, suunnitelkaa se ensinnäkin etukäteen. Siis ihan oikeasti, kunnolla. Ellei kyseessä ole fraghuntlollage2k8 niin fiksusti rakennettu toimiva komentoketju on kaiken A ja O. Organisoinnin myös oltava kunnossa. Tämä tietysti syö joitain pelaajia kun niitä keltaliivisiä palleroita tulisi olla paikka pyörimässä useempi kuin yksi kappale. Tietyissä asioissa raaka totalitarismi toimii paremmin kuin "mää oon tätä mieltä" -demokratia.

Säännöt selkeäksi. Varusterajat ovat... varusterajoja. Jos kyseessä on, että jenkeillä on Woodlandit ja ACUt ja kapinallisilla yksiväriset nii kapinallisille ei sitten päästetä BW:n puvussa heilumaan. Rautalankamoodi säästää turhilta kysymyksiltä (toivottavasti).

Tehtäviä. Näiden ei tarvitse olla edes monimutkaisia, pieniä yksinkertaisia jippoja joita jaetaan joukkueenjohtajille, ryhmänjohtajille, jotka välittävät eteenpäin ja porukalle tulee fiilis, että he voivat vaikuttaa tähän. Näitä tulisi olla varalle. 2 per puoli... joo, vituiks meni. Tehkää reilusti varalle, toteutatte sitten tai ette.

Skenaarion jälkeen sitten tulee hyväksyä kaikenlainen asiallisesti esitetty palaute, ottaa niistä opiksi ja parantaa seuraavaan tapahtumaan.

[stirre]

oli skenaario mikä tahansa, suunnitelkaa se ensinnäkin etukäteen. Siis ihan oikeasti, kunnolla. Ellei kyseessä ole fraghuntlollage2k8 niin fiksusti rakennettu toimiva komentoketju on kaiken A ja O. Organisoinnin myös oltava kunnossa. Tämä tietysti syö joitain pelaajia kun niitä keltaliivisiä palleroita tulisi olla paikka pyörimässä useempi kuin yksi kappale. Tietyissä asioissa raaka totalitarismi toimii paremmin kuin "mää oon tätä mieltä" -demokratia.

Näin se menee ja varmasti otamme asian huomioon. Emmehän halua tahria yhdistyksen mainetta moiseen. Ja toiseksi varmaan jokaista ottaa päähän nuo huonosti suunnittellut, tehtävättömät tai liian tarkkaan tehtävällistetyt skenaariot.

Säännöt selkeäksi. Varusterajat ovat... varusterajoja. Jos kyseessä on, että jenkeillä on Woodlandit ja ACUt ja kapinallisilla yksiväriset nii kapinallisille ei sitten päästetä BW:n puvussa heilumaan. Rautalankamoodi säästää turhilta kysymyksiltä (toivottavasti).

Aivan. Varusterajoja ei kannata tälläisissä tehdä liian tiukoiksi, mutta toisaalta koska varusterajat ovat löysät, ei tule tarvetta poikkeuksille. Valitettavasti kyselijöitä kyllä aina tulee, siitä ei pääse yli eikä ympäri.

Tehtäviä. Näiden ei tarvitse olla edes monimutkaisia, pieniä yksinkertaisia jippoja joita jaetaan joukkueenjohtajille, ryhmänjohtajille, jotka välittävät eteenpäin ja porukalle tulee fiilis, että he voivat vaikuttaa tähän. Näitä tulisi olla varalle. 2 per puoli... joo, vituiks meni. Tehkää reilusti varalle, toteutatte sitten tai ette.

Jjep. Tehtäviä täytyy todellakin olla paljon ja mielellään rakennettuna myös niin että käynnissä oleva peli vaikuttaa tehtäviin kentällä nyt ja jatkossa. Tämä tekee asiasta vieläkin haastavamman, mutta toisaalta pelikokemuksesta tulee mukavampi. Varsinkin kun tehtäviin tehdään vaihtoehtoja, sekä vaihtelua. Työtä organisaattoreille ja suunniittelijoille tämä lisää, mutta toisaalta työtä moisen eteen kuluukin tehdä.

Skenaarion jälkeen sitten tulee hyväksyä kaikenlainen asiallisesti esitetty palaute, ottaa niistä opiksi ja parantaa seuraavaan tapahtumaan.

Juuri näin, aina on hyvä tietää mitä teki perseelleen, ettei sorru samaan kuoppaan uudestaan tai ainakaan sorru yhtä syvälle kuin aiemmin.