Järvenpää-airsoft ry

Airsoft => Pelit => : stirre 19.03.08 - klo:22:35

: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: stirre 19.03.08 - klo:22:35
Elikkä nyt oltaisiin suunnittelemassa tapahtumia kesäksi ja syksyksi 2008 ja haluttaisiin tietää teidän mietteitä asiasta. Tässä heitettynä muutamia ehdotuksia:
-Sissimättö 2(elikkä siis rennon meininkin pelailua)
-Asenteellinen, pieniä milsim sävyjä ottava viikonlopun mittainen peli
-Päivän skenaario eläytymisellä ja tiukemmilla varusterajoilla

Omiakin saa ehdotella, tottakai ja näitä kommentoida. Mitään osapuolijakoa jne. ei teidän kannata alkaa miettiä tai mitään, vaan ideana on kerätä tietoa siitä minkä tyyppisiä pelejä te haluaisitte pelata. Näitten perusteella sitten ajatellaan asiaa ja ilmoitettaan lisätietoa.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Ranssi 19.03.08 - klo:22:42
IMO Sissimättö 2 tiukemmilla varusterajoilla, kunnon komentoketjuilla, oikean laisella tunnelmalla, vaikka jotain milsim-aiheistakin(yö partioita, vartioita jne. eikä pelkkää selkään kiertämistä frägien perässä. nimenomaan yö aikaan) voisi sisältyä  ja peli saisi kestää vaikka perjantai-illasta sunnuntai iltapäivään. Itse en tiedä millainen Sissimättö 1 oli. En ollut paikalla, joten turha tulla sanomaan, että olihan sitä tätä ja plaa plaa plaa jo sissimättö 1:ssä. Ja nyt kun puuhapetet ja organisaattorit aloittaisivat suunnittelun niin uskon, että tapahtuma olisi loistava. Ja tietenkin kesän lämmössä.
Toivottavasti saitte selvää ja ymmärsitte kaiken.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Miqzu 19.03.08 - klo:22:45
Itse kannattaisin tuota asenteellista, hieman milsimimpää (yllätyskö) toimintaa, toki ikä- ja varusterajojakin saisi sotkea hieman mukaan.

Ranssi: Sissimättö mainitsemillasi ehdotuksilla = tuo toka vaihtoehto. Sissimätön idea on selvästi olla pelkkää pidennettyä viikonloppupelihöntsyä.

EDIT: Selvennetään vielä, että tuolla hieman milsimimmällä toiminnalla tarkoitan juurikin TOIMIVAA komentoketjua ja käskyjen tottelemiskykyä. Tätä varten on ikärajakin pakollinen.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: stirre 19.03.08 - klo:22:50
Jooh, tuosta sissimättö 2:sesta, sen verran että siitä tulee kyllä paljon 1:osaa selkeämpi monessakin mielessä. Ja rajojakin varmaan rukataan tiukemmaksi, mutta koko pelisarjan 1 osan aloittamaa ideaa, rennosta meiningistä ei tietenkään tulla karsimaan mitään pois, mutta perseilyä monessakin mielessä jätetään väliin.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Miikka Vento 19.03.08 - klo:22:58
Pitkä viikonloppupeli K-15 ikärajalla, tutut sisään mankumalla. Varusterajat löysät (esim. toinen puoli OD kamat, toinen maastokuvio?), mutta pitää olla, ei mitään hihanauhascheissea. Kunnolliset ryhmäjaot ja komentoketjujärjestelmä, eli siis tuttuja ja luotettavia henkilöitä nakitettaisiin johtotehtäviin (esim. meitä puuhapetejä tai muita organisaattoreita, sekä vanhempia, tuttuja pelaajia, ja miksei vähän muitakin). Joukkueen- ja ryhmänjohtajille radiopuhelinpakko. Ennaltasuunniteltua toimintaa molemmille puolille.

Näin hieman selventääkseni listausta:

Peli pidetään perjantai-illasta sunnuntaiaamuun. Molemmilla tiimeillä on suurinpiirtein saman verran porukkaa, esim. 5 kymmenen hengen ryhmää, joissa yksi ryhmänjohtaja ja vararyhmänjohtaja. Tämän lisäksi vielä joukkueenjohtajat (esim. 2 ryhmää molempien alla, 1 ryhmä suoraan komentajan alla) + komentaja.

Peliä varten suunnitellaan ennalta objekteja, esim. hakea informaatiota (papereita, tjsp) toiselta joukkueelta, tuhota toisen puolen varastoja/"supply line"ja. Komentajiksi porukat, jotka ovat olleet mukana tekemässä näitä hommia.

Tämmöstä. Siitä sitten kehittelemään eteenpäin.

-Gotrekki

(P.S. Pahoittelen huonoa suomeani, kirjoitin Miqzun ja stirlingin hoputuksen alaisuudessa.)
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Panda 20.03.08 - klo:07:45
En tiedä teistä, mutta minusta tuo perjantaista sunnuntaihin kestävä skenaario kuulostaa turhan kunnianhimoiselta. Pitäisi olla vähintään jonkunnäköinen vesi/ruokahuolto, tai sitten pelaajien pitää ottaa kauhea kasa ruokaa mukaan.

Lähialueiden pelaajakuntaa katsoessa K15 tuntuu hieman ikävältä niitä nuoria kohtaa, jotka eivät peliin pääse ikänsä puolesta. Minun mielestä edes varusterajojen ei tarvitsisi olla mitenkään huikean kovat. Pienelläkin maastopukukoodilla tunnistettavuus pysyy ihan riittävänä. Eivähän varusteet pelaajaa tasoa kerro.

Johtoportaassa taas vois olla K15-leima ihan toimivuuden kannalta. Hyvä RJ saa pidettyä kakaralauman yllättävän hyvin ruodussa. Ja löytyyhän niitä tuttuja tähän hommaan.

Yhdistyksemme pitäisi tarjota pelejä kaikenikäisillä ja minun mielestä tätä ideologiaa laiminlyödään äskeisillä ehdotuksilla. Minusta nämä ehdotukset vain kuulostavat siltä, että "yritetään nyt tehdä mahdollisimman hieno skenaario". Ei meidän tarvitse päästä PFOR:in tasolle.

Toimiva skenaario saadaan kyllä nuoremmillakin pelaajilla, loppu on kiinni meistä.

EDIT: Muutamat kirjoitusvirheet veks.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Miikka Vento 20.03.08 - klo:07:59
En tiedä teistä, mutta minusta tuo perjantaista sunnuntaihin kestävä skenaario kuulostaa turhan kunnianhimoiselta. Pitäisi olla vähintään jonkunnäköinen vesi/ruokahuolto, tai sitten pelaajien pitää ottaa kauhea kasa ruokaa mukaan.

Tämä oli minulla ja stirlingillä jo puheena irkissä, ja tulime johtopäätökseen, että jos pelaajille tarjotaan 2x lämmintä, isoa ateriaa (esim. paistetaan koko porukalle pyttypannua), ei tuon pitäisi olla sen suurempi ongelma. Vesihuollossakin on kyse vain viitä, että raahataan paikalle tarpeeksi vettä.

Lähialueiden pelaajakuntaa katsoessa K15 tuntuu hieman ikävältä niitä nuoria kohtaa, jotka eivät peliin pääse ikänsä puolesta. Minun mielestä edes varusterajojen ei tarvitsisi olla mitenkään huikean kovat. Pienelläkin maastopukukoodilla tunnistettavuus pysyy ihan riittävänä. Eivähän varusteet pelaajaa tasoa kerro.

Jotta isompi peli saadaan toimimaan kunnolla, on parempi ottaa vanhempia pelaajia. Kuten jo itse mainitsin, tunnetummat nuoret pelaajat voidaan päästää sisään mankumalla mikäli paikkoja jää tyhjiksi.

Yhdistyksemme pitäisi tarjota pelejä kaikenikäisillä ja minun mielestä tätä ideologiaa laiminlyödään tälläisellä äskeisillä ehdotuksilla. Minusta nämä ehdotukset vain kuulostavat siltä, että "yritetään nyt tehdä mahdollisimman hieno skenaario". Ei meidän tarvitse päästä PFOR:in tasolla.

Hyvällä suunnittelulla saadaan kyllä aikaan sadan pelaajan peli ihan aluksikin. Usko pois.

-Gotrekki

EDIT//:

Toisaalta, sissimättö 2 olisi hieman helpompi järjestää ja keräisi varmasti enemmän pelaajiakin. En itse ollut ykkösosassa läsnä, joten en tiedä, miten kys. skenaariossa hoidettiin ruokapuoli, vai hoidettiinko lainkaan. Kuitenkin tälläiseen lyhyempäänkin peliin voisi soveltaa tuota "pyttipannua kaikille"-metodia. Reilu annos pyttipannua nälkäiseen mahaan tekee ihmeitä.

-Gotrekki
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Panda 20.03.08 - klo:08:40
Jotta isompi peli saadaan toimimaan kunnolla, on parempi ottaa vanhempia pelaajia. Kuten jo itse mainitsin, tunnetummat nuoret pelaajat voidaan päästää sisään mankumalla mikäli paikkoja jää tyhjiksi.
100 henkeä ei ole iso skenaario. IMO hyvä johtoporras riittää tälläisiin tapahtumiin. Njoo, tästähän voi ikuisesti vääntää kättä.


Hyvällä suunnittelulla saadaan kyllä aikaan sadan pelaajan peli ihan aluksikin. Usko pois.
Siis hääh? Eihän toi liittynyt mitenkään mun kommenttiin. Lueppas nyt uudestaan. Protestoin ikärajaa, en skenaarion onnistumista.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Ranssi 20.03.08 - klo:13:18
Ei nyt kaikki aleta, sitten ikäraja mielipiteitä sun muita jo valmiiksi ehdotettuja asioita uudelleen kirjoittamaan. Tästä asiasta tullaan varmasti keskustelemaan yhdistyksen kevät kokouksesta, jos meidän johtoportaamme sellaisen nyt järjestävää. Tietenkinhän protestin saa aina kirjoittamaan, mutta älkää nyt alkako suuresti väittelemään asioista, jotta topicci pysyy puhtaana.

EDIT: Decoil puhuu asiaa ikärajasta. Ja nyt tämän tapahtuman ideoinnissa Decoil on luultavasti hyödyllisin henkilö tapahtuma
kokemuksiensa takia.
- Tiedän, että oli hieman slurps slurps.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: stirre 20.03.08 - klo:14:23
Ei nyt kaikki aleta, sitten ikäraja mielipiteitä sun muita jo valmiiksi ehdotettuja asioita uudelleen kirjoittamaan. Tästä asiasta tullaan varmasti keskustelemaan yhdistyksen kevät kokouksesta, jos meidän johtoportaamme sellaisen nyt järjestävää. Tietenkinhän protestin saa aina kirjoittamaan, mutta älkää nyt alkako suuresti väittelemään asioista, jotta topicci pysyy puhtaana.

EDIT: Decoil puhuu asiaa ikärajasta. Ja nyt tämän tapahtuman ideoinnissa Decoil on luultavasti hyödyllisin henkilö tapahtuma
kokemuksiensa takia.
- Tiedän, että oli hieman slurps slurps.

Pakko kevätkokous on järjestää, asiasta ei voi vetää mitään muuta. Lain mukaan moinen pitää olla toukokuussa viimeistään järjestetty. Mutta tuskin tuolla hirveästi peliasiosta puhutaan. Pelien suunnittelu kun on vain harvojen ja valittuen käsissä. Tarkoittaen siis mitä todennäköisimmin porukkaa minä, miikka vento, tuomas siitonen, miqzu, decoil, asla pakarinen. Liika porukka on kuitenkin aina liikaa ja meidän vastuulle se operatiivinen puoli kuitenkin jää.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Miqzu 20.03.08 - klo:14:38
Noh, sanotaan vaikka, että Sissimättö 2 olisi kaikista helpoin järjestää, ja sille kysyntääkin taatusti löytyy. Myönnän kyllä, että ideat milsimimmästä toiminnasta ovat aika mahdottomia, ainakin täälläpäin. Siltikin, Sissimätössäkin olisi hyvä pitää jonkin sortin kuri ryhmä-, radio- ym. asioissa, ellei kukaan halua uudestaan kuunnella viime kerralla legendaariseksi noussutta "kolme vihollista tuli tuolta mut me ammuttiin ne" -tyyppistä lannanjauhantaa radiossa.

Mutta, haluaisin nyt enemmän itse pelaajien mielipiteitä tänne - teitähän varten sitä peliä tehdään. Haluaisitteko tehtäviä vai vapaata höntsyä, enemmän äksöniä vai muuta toimintaa? Tämän tyylisien kysymysten eteen me organisaattorit joudumme peliä suunnitellessamme, ja mitä enemmän vastailette, sitä paremmin tiedämme mitä haluatte.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: stirre 20.03.08 - klo:15:10
Mitään MILSIM tapahtumaa ei olla edes mietitty, se on niin pienen osan juttu, että se sotii yhdistyksen toiminta tapoja vastaan.

Mutta jotakin viikonlopun mittaista tullaan varmaan järjestämään syksyllä, missä ja minkätyylistä, käsitellään sitten porukan kanssa kokouksessa, joista näille valituille ilmoitetaan.
Sissimättö2 on myös järjestettävien juttujen listalla. Paremmin organisoituna tottakai.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: valther 20.03.08 - klo:15:17
No minä haluaisin sissimätön tapaisen skenaarion mutta parannettavaa olisi:

Tehtäviä (joita kyllä luvattiin jo ensimmäisessä osassa) tällä tarkoitan esim. vartiointia,tiedustelua ym.

radistit valittaisiin paikan päällä että ne osaisivat hommansa eikä tule näitä "tuu syömään makkaraa" viestejä.

Ei kokoajan äksöniä sijalle voisi keksiä juuri noita tehtäviä.

Isompi peli alue jos sitä voi viime pelistä suurentaa?

Haluan ,että noi lääkintämies säännöt pysyy mutta niitä voi parannella. (en tiedä miten mutta niitä voi parantaa)
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Kalaq 20.03.08 - klo:23:32
Menee tavallaan kyllä ketjun toistamiseksi mutta paskotaan nyt omat kikkareet läjään:

oli skenaario mikä tahansa, suunnitelkaa se ensinnäkin etukäteen. Siis ihan oikeasti, kunnolla. Ellei kyseessä ole fraghuntlollage2k8 niin fiksusti rakennettu toimiva komentoketju on kaiken A ja O. Organisoinnin myös oltava kunnossa. Tämä tietysti syö joitain pelaajia kun niitä keltaliivisiä palleroita tulisi olla paikka pyörimässä useempi kuin yksi kappale. Tietyissä asioissa raaka totalitarismi toimii paremmin kuin "mää oon tätä mieltä" -demokratia.

Säännöt selkeäksi. Varusterajat ovat... varusterajoja. Jos kyseessä on, että jenkeillä on Woodlandit ja ACUt ja kapinallisilla yksiväriset nii kapinallisille ei sitten päästetä BW:n puvussa heilumaan. Rautalankamoodi säästää turhilta kysymyksiltä (toivottavasti).

Tehtäviä. Näiden ei tarvitse olla edes monimutkaisia, pieniä yksinkertaisia jippoja joita jaetaan joukkueenjohtajille, ryhmänjohtajille, jotka välittävät eteenpäin ja porukalle tulee fiilis, että he voivat vaikuttaa tähän. Näitä tulisi olla varalle. 2 per puoli... joo, vituiks meni. Tehkää reilusti varalle, toteutatte sitten tai ette.

Skenaarion jälkeen sitten tulee hyväksyä kaikenlainen asiallisesti esitetty palaute, ottaa niistä opiksi ja parantaa seuraavaan tapahtumaan.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: stirre 20.03.08 - klo:23:59
oli skenaario mikä tahansa, suunnitelkaa se ensinnäkin etukäteen. Siis ihan oikeasti, kunnolla. Ellei kyseessä ole fraghuntlollage2k8 niin fiksusti rakennettu toimiva komentoketju on kaiken A ja O. Organisoinnin myös oltava kunnossa. Tämä tietysti syö joitain pelaajia kun niitä keltaliivisiä palleroita tulisi olla paikka pyörimässä useempi kuin yksi kappale. Tietyissä asioissa raaka totalitarismi toimii paremmin kuin "mää oon tätä mieltä" -demokratia.
Näin se menee ja varmasti otamme asian huomioon. Emmehän halua tahria yhdistyksen mainetta moiseen. Ja toiseksi varmaan jokaista ottaa päähän nuo huonosti suunnittellut, tehtävättömät tai liian tarkkaan tehtävällistetyt skenaariot.

Säännöt selkeäksi. Varusterajat ovat... varusterajoja. Jos kyseessä on, että jenkeillä on Woodlandit ja ACUt ja kapinallisilla yksiväriset nii kapinallisille ei sitten päästetä BW:n puvussa heilumaan. Rautalankamoodi säästää turhilta kysymyksiltä (toivottavasti).
Aivan. Varusterajoja ei kannata tälläisissä tehdä liian tiukoiksi, mutta toisaalta koska varusterajat ovat löysät, ei tule tarvetta poikkeuksille. Valitettavasti kyselijöitä kyllä aina tulee, siitä ei pääse yli eikä ympäri.

Tehtäviä. Näiden ei tarvitse olla edes monimutkaisia, pieniä yksinkertaisia jippoja joita jaetaan joukkueenjohtajille, ryhmänjohtajille, jotka välittävät eteenpäin ja porukalle tulee fiilis, että he voivat vaikuttaa tähän. Näitä tulisi olla varalle. 2 per puoli... joo, vituiks meni. Tehkää reilusti varalle, toteutatte sitten tai ette.
Jjep. Tehtäviä täytyy todellakin olla paljon ja mielellään rakennettuna myös niin että käynnissä oleva peli vaikuttaa tehtäviin kentällä nyt ja jatkossa. Tämä tekee asiasta vieläkin haastavamman, mutta toisaalta pelikokemuksesta tulee mukavampi. Varsinkin kun tehtäviin tehdään vaihtoehtoja, sekä vaihtelua. Työtä organisaattoreille ja suunniittelijoille tämä lisää, mutta toisaalta työtä moisen eteen kuluukin tehdä.

Skenaarion jälkeen sitten tulee hyväksyä kaikenlainen asiallisesti esitetty palaute, ottaa niistä opiksi ja parantaa seuraavaan tapahtumaan.
Juuri näin, aina on hyvä tietää mitä teki perseelleen, ettei sorru samaan kuoppaan uudestaan tai ainakaan sorru yhtä syvälle kuin aiemmin.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Migog 21.03.08 - klo:16:20
  Enemmän Milsimiä ja/tai kestoa, suurempi ikäraja. Tuon semmoinen helppo yhtälö, joka kannattaa pitää mielessä. Itse toivoisin että pidätte kunnon Milsim skenaarion. Sissimättö oli hyvä oli hyvä alku, mutta sitä voisi laajentaa. Menkää itseenne ja etsikää kaikki mahdolliset kämmit sissimätöstä ja korjatkaa ne. Sitten teillä on hyvän pelin ainekset kasassa.
  Tuossa Gotrekin ideassa on pieni aukko, mistä löydätte sopivan kokoisen pelialueen jolla pitää porukka taistelussa melkein 3 päivää? En usko että maatila riittää. Kaakkola kyllä varmaan riittäisi, mutta sitten tulevat luvat vastaan. Alueen tilan tarve riippuu myös pelistä. Ikärajaksi olisi varmaan hyvä(siis MILSIM peliin) K15 ja tutut mukaan, lähinnä ne jotka ovat käyneet usein viikonloppu peleissä.
  Pelin sisällöstä sen verran, että sissit toivottavasti tosiaan toimisivat kuin sissit. Osapuoli jako voitaisiin hoitaa maastopukujen avulla, esim. Länsikuviot vs. Itäkuviot ja OD. Perustelu sillä, että itä blokki tukee sissejä. Ja niitä tehtäviä ei voi olla liikaa, ihan tosi. Ruoka ja vesi puoleen en puutu kun siitä en tiedä muuta kuin että päivässä ehdoton minimi määrä vettä kolme litraa.
  Noista tehtävistä sen verran että yksi hyvä tehtävä on maaston tiedustelu. Ryhmällä annetaan paperi, alusta ja kynä. Maastoa tiedustelemalla siihen pitää piirtää kartta. Samaan tehtävään voisi liittää tiedustelun. Lisä panokseksi tuohon voisi liittää sen että osa puolella ei olisi muuta karttaa kuin tiedustelijoiden piirtämä. Organisaattoreilla olisi tietysti kunnon kartta.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Miikka Vento 21.03.08 - klo:17:18
Me emme järjestäneet Sissimättö ykköstä. Ja Maatila olisi kyllä varsin riittävä pelialue, kunhan sitä käytetään kokonaisuudessaan hyödyksi ja pistetään porukat todella eläytymään: yksi laaki poistaa pitkäksi, pitkäksi aikaa.

Yhden yön mittainen peli on ehkä meidän kokemuksellamme maksimi, tällä hetkellä. Luulen, että Sissimättö 2 lisäherkuilla olisi se, mitä kannattaisi ruveta ykkösvaihteoehtona pohtimaan.

-Gotrekki
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Softa-poju 93 21.03.08 - klo:20:27
Itse en ollut Sissimättö 1:sessa(kadun että en ollut siellä ;( ) mutta voisi olla hauskaa, jos skenaario alkaisi (HUOM. tämä on esimerkki) klo 1200 lauantaina ja jatkuisi yli yön ja loppuisi seuraavana päivänä klo 1200 eli siis vuorokauden mittainen jos oiken laskin.
Itse en mitään pelimuodosta (muodoista) en uskalla vihjailla.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Oldih 21.03.08 - klo:20:47
Ottakaa hyvät ihmiset huomioon se, että yli 8h kestävät pelit vaativat oikeasti pelaajiltakin myös jotain ja hyvää organisaatiotakin. Se, että halutaan paljon unelmoida niistä muutaman päivän skenuista vaatii myös sen, että siellä pyrittäisiin myös pysymään se aika eikä iske gonahtavaisesti "äää tää on tylsää emmä jaksa enää."

Sama pätee paljolti myös tehtäväpainotteisiin ideoihin, jos on olevinaan komentoketju pelissä ja johtoporsaat antavat käskyn niin sitä olisi idea kyllä noudattaa myöskin, eikä heti ensimmäisen 5min asemakyttäämisen jälkeen olla "Ää tää on tylsää haluun äksöniä" ja lähdetään sooloilemaan ja pistää koko porukka hajalleen.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: stirre 21.03.08 - klo:21:00
Aivan. Pelien kohdalla kyllä tullaan painottamaan ettei tämä ole pelkkää frägihunttia, vaan mukana tulee olemaan myös partiomista, leireilyä ja tottakai myös vähän actioniakin.

Ja kyllä nuo yön yli kestävät jne. vaativat enemmän juuri oldih:in mainitseman syyn takia. Tässä tietenkin auttaa pelaajien oikea asennoituminen ja hyvä pelisuunnittelu.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Kalaq 22.03.08 - klo:21:30
Sissimättö 1:ssä ei ainakaan toiminut tuo yön yli -tsydeema. Oli fiksua kyllä katkaista se ja antaa pelaajille siinä sitten mahdollisuus pelailla jos huvittaa. Lepotauko sitten olikin täysi helvetti. Apinalauma möykkää nuotiolla niin, ettei ne (esim. minä), jotka olisivat halunneet nukkua... noh, ei nukuttu. Sitten aamulla väniväni kun väsyttää eikä jaksa. Sitten ei tietenkään muistettu syödä, juoda tai kuivata varusteita. Eli pelaajilta vaaditaan myös osanottoa siihen skenaarion onnistumiseen. Muna soirossa frägien perässä juoksevat eivät välttämättä sovi, jos ideana olisi jopa toteuttaakkin jotain fiksua (oli se sitten vaikka hirvenpapanoiden vahtimista). Ajatelkaa niitä kanssapelaajia. Jos joku haluaa tosissaan yrittää eläytyä ja pelata pelin taustatarinan jne. mukaan niin älä sinä mene pilaamaan sitä "vähäx mä frägäsin eile cauntteris paljo lol" -tason jutuilla. Offarilla sitten voitte jauhaa, pelin aikana pitäkää mielenne itse pelissä, pelin tavoitteissa ja pitäkää hauskaa samalla. Mahdollista jos viitsitte yrittää. Ongelmatapaukset voi vaikka potkia helvettiin kesken pelin jos ei mene jakeluun.

Kommentoidaan nytten tätä MILSIMiä tässä. Jättäkää tuo termi pois. Antakaa Milsim.fi hoitaa nämä asiat. Peli voidaan toteuttaa fiksulla komentoketjulla, tavoitteilla ja asenteella ilman, että sitä tarvitsee heti alkaa kutsumaan Milsimiksi. Lisäksi Milsim-pelit vaativat pelaajilta jo senverta enemmän, että (nyt sitten tulee mutua, korjatkaa jos osuu kiveen) pelaajien keski-iän huomioon ottaen ei siinä oikein ole päätä eikä häntää. Seassa on tottakai fiksuja pelaajia jotka pystyvät tähän.

Kuolemien väliset respawnit. Ei kannata alkaa heti miettimään siten, että jos otat osumaa niin olet automaagisesti 45min poissa pelistä. Huonotuurinen pelaaja saattaa muuten kuluttaa viiden tunnin peliajasta 4h kuolleena. Tämän voi helposti rytmittää pelin tilanteeseen sopivaksi ilman, että voimasuhteet heittelehtivät suuntaan tai toiseen. Tähän tarvitaan niitä asialle omistautuneita, osaavia organisaattoreita.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Perza 22.03.08 - klo:22:13
Asenteellinen, pieniä milsim sävyjä ottava viikonlopun mittainen peli.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Henu 24.03.08 - klo:19:19
Juupa juu. Hyviä ideoita on tähän asti ollut. Tässäpä omaani hieman:

Eli, tarinassa on vähänkuin 2 valtiota, jotka ottavat yhteen tietyllä alueella. Näillä molemmilla olisi sitten omat tukikohtansa, joista käsin sitten ryhmät operoisivat. Näiden kahden osapuolen lisäksi olisi sitten 3. osapuoli. Tämä koostuisi yli 15 v. tyypeistä, jotka haluavat sitä milsimiä. Eli ideana olisi, että nämä olisivat tämmöinen sissiryhmä, jonka tavoitteena olisi sabotoida valtioiden välistä kamppailua.

Pelin kesto olisi n. vuorokauden verran. Tosin voi se olla enemmänkin, mikäli intoa pelaajilta löytyy. Molempien valtioiden operaattorit yöpyisivät tietysti leireissään, joissa olisi sitten itse järkätyt majoitteet, tai mahdollisesti jotain isompaa katosta tai PJ telttaa tai jtn. Peli olisi koko ajan kuitenkin käynnissä, eli leireissä olisi vartiovuorot jne. Sissiryhmä taas joutuisi yöpymään metsässä, ilman mitään telttamajoitteita. Eli sitten, mikäli maanomistaja sallisi, olisi mahdollista esim. rakentaa luonnon raaka-aineista majoite, jossa yöpyä.

Näiden sissien JSP olisi sitten se missä heidän tarvikkeensa ovat. Eli he voisivat tarpeen vaatiessa vaihtaa leiripaikkaansa, jos vihollinen vaikka huomaa leirin sijainnin. Se olisi sitten sitä Milsimiä, jota kovin moni tuntuu haluavan.

Valtioista sitten sen verran: Eli heillä ikärajaa ei välttämättä olisi. Jotkin tietyt järkevät jaot pitäisi vain tehdä.
Tosin, kyllähän sitä voisi niinkin tehdä, että omien tunnistaminen tapahtuisi tunnussanoin. Tämä tosin ei ihan kaikilla välttämättä toimisi.
Varusterajoja ei kummemmin olisi. Kunhan vain jokin maastopuku ja hyväksytyt suojalasit, sekä Milsim peleistä tuttu punainen tai oranssi "raatohattu". Sekä airsoft ase tietysti.

Pelimuotoina voisi olla mm. lipunryöstöä, alueen hallintaa, perusmättöä, toisen vartioasemien valtausta, sekä erilaisia tehtäviä, joita valtioiden operaattorit sitten suorittavat.
Sisseillä olisi sitten omat tehtävänsä, jotka jollain tavalla häiritsisivät valtioiden toimintaa. Vaikkapa sissit vievät pommin paikkaan X, ja jommankumman valtion operaattorien täytyy se purkaa. Tai sissit iskevat toisen valtion johonkin tärkeään asemaan, vaikka leiriin ja mellastavat hetken ja irtautuvat ja palaavat omaan leiriinsä.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: valther 24.03.08 - klo:19:37
Parantelisin tuota sinun keksintöä koska mielestäni tuon tyyppisiä pelejä on aivan liikaa. Esimerkkiksi voisi olla kaksi sissiryhmää jotka ovat liittolaisia mutta aloittavat eri leireistä ja heillä on eri määränpäät.Ja sitten olisi se valtio joka taistelee molempia sissiryhmiä vastaan.
Plussaa olisi mielestäni vielä pelipaikan rakentaminen (jos maanomistaja sallii)esim. joukkosidontapaikoista rakennettaisi jonkin näköisiä tukikohtia jossa sitten komentajat jakavat käskyjä tai sitten osuman saaneet menevät sinne ja odottavat koko ryhmän saapumista.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Miikka Vento 24.03.08 - klo:19:53
Parantelisin tuota sinun keksintöä koska mielestäni tuon tyyppisiä pelejä on aivan liikaa. Esimerkkiksi voisi olla kaksi sissiryhmää jotka ovat liittolaisia mutta aloittavat eri leireistä ja heillä on eri määränpäät.Ja sitten olisi se valtio joka taistelee molempia sissiryhmiä vastaan.
Plussaa olisi mielestäni vielä pelipaikan rakentaminen (jos maanomistaja sallii)esim. joukkosidontapaikoista rakennettaisi jonkin näköisiä tukikohtia jossa sitten komentajat jakavat käskyjä tai sitten osuman saaneet menevät sinne ja odottavat koko ryhmän saapumista.


Olen ollut tämän tyyppisessä pelissä. Loppujen lopuksi sissiryhmät liittoutuivat, ja valtion puolelta vielä loikkasi porukka heidän puolelleen.

Yleisesti ottaen en pidä kolmen osapuolen pelejä järkevänä. Mielummin pidetään osapuolet selkeästi erillä toisistaan, eikä anneta mahdollisuutta em. tapaisiin epäselvyyksiin. Ne myös epätasapainottavat voimasuhteita.

-Gotrekki
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Miqzu 24.03.08 - klo:20:44
Tietenkin, en näe mitenkään mahdottomana, että kahden osapuolen sisällä on myös mahdollisesti "HC:mpi(a)" ryhm(i)ä, jos tarvetta tälle löytyy. Käytännön toteutuskin luulisi olevan suhthelppoa.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: stirre 25.03.08 - klo:00:50
Ensinnäkin:
http://stirling.jarvenpaa-airsoft.fi/pics/ilikewherethisthreadisgoing.jpg (linkki uusittu.)

Toiseksi:
Vaikka idea onkin paljon käytetty, hyvällä suunnittelulla, sekä sissipuolen organisoinilla asiasta saadaan paljonkin irti.
Ja ei, kaksi sissiryhmää ei toimi. Ystävänpäivän verilöyly todisti tämän. Toinen on auttamattomasti toista heikompi, joten ne joudutaan kuitenkin yhdistämään.
Tietenkin jokin hyvin johdettu enemmänkin SF sisseily-porukka voisi toimia, normaali sissi porukka voi mennä valitettavasti säätämiseksi, vaikka helkutin hyvä idea onkin. Kyllä itseäkin taivasalla tai luonnossa väsätyistä tavaroista majoittuminen yhden yön ajan kiinnostaa, kait minussa jotain sissin piirteitä on.
Ja mitä tukikohtiin tulee, niin JSP:n ympärille moisia ei kannata rakentaa vaan JSP sijoittaa pienelle etäisyydelle leiristä.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: valther 25.03.08 - klo:07:55
Tuli tässä mieleen uusi ehdotus joten päätin pistää tänne. Ensinäkin olisi kolme tiimiä yksi olisi sissit joita olisi n.40-50 toinen olisi YK joita olisi semmoset 15 kolmantena tulisi palkkasotilaat joita olisi 25-35.
Tarina menis jotenkin näin jos me palataan se skenu maatilalla.(Tämä tarina on sitten vain ehdotus sitä voi parantaa) Ensinäkin kuvitellaan että siellä lammella asuu joku rikas päättäjä jonka sissit haluaa.Rikas tyyppi on palkannut palkka sotilaita puolustamaan itseään.Sitten ne YK sotilaat suojelevat sitä rikasta tyyppiä kun sillä on valtaa ja se pitäis pitää hengis.Tarkoitan tällä että YK sotilaille tulisi sitä pientä milsimiä kun ne ei saa ammuskella koko ajan eli ne vartiois sitä rikasta hyyppää ja tiedustelis niille palkka sotilaille. Varuste rajat ois mun mielest dpm ja WL ja se vartio kypärä tai päällinen=YK solttu  sekasikiö=sissi   pientä taktista ,mutta ei näytä ihan oikealta sotilaalta=palkasotilas.  No mitä mieltä?Mielestäni tämä toimisi hyvällä organisaatiolla ja pelaajilta vaaditaan myös ymmärrystä.Tarkoitan tällä että se YK sotilas ei juokse etulinjassa räiskimässä lipas toisen jälkeen vaan ne ampuu silloin kun niitä uhataan. Jotain tollasta höpisin toivottavasti ymmärsitte.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Miikka Vento 25.03.08 - klo:08:03
Erittäin hyvä idea tuo YK - palkkasotilaat. Kuten jo itse mainitsit, näin saataisiin YK:n puolelle milsimihtävpää toimintaa ja tiukkoja varusterajoja hamuavat, kun taas palkkasotilaille se perus viikonloppupelaajakin. Eri asia on sitten, että haluavatko nämä kaksi ryhmää pelata yhdessä.

Ideatasolla tuo on asia, joka kannattaa pistää korvan taakse.

-Gotrekki
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Henu 25.03.08 - klo:15:30
Tuosta Miqzun ehdotuksesta pari viestiä takaperin lähtivät taas aivosolut hyrräämään ja tuli tällaista mietittyä. Eli meillä on 2 valtiota, jotka taistelevat keskenään. Näillä valtioilla on sitten omat sissiryhmänsä siellä mettässä, ja ne ryhmät sitten operoivat tukikohdasta tulevien ohjeiden mukaan.

Eli 2 osapuolta, mutta näillä on sitten omat sissiryhmänsä, joiden tehtävänä on sabotoida vastustajien toimia. Tällä saataisiin herkkua HC:ta/Milsimiä tahtoville, eikä näitä liittoumia ym. tulisi.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: valther 25.03.08 - klo:15:38
Erittäin hyvä idea tuo YK - palkkasotilaat. Kuten jo itse mainitsit, näin saataisiin YK:n puolelle milsimihtävpää toimintaa ja tiukkoja varusterajoja hamuavat, kun taas palkkasotilaille se perus viikonloppupelaajakin. Eri asia on sitten, että haluavatko nämä kaksi ryhmää pelata yhdessä.

Ideatasolla tuo on asia, joka kannattaa pistää korvan taakse.

-Gotrekki

Voihan niinkin tehdä että YK yrittää estää tätä tapahtumaa ja olla siinä keskellä mutta mielestäni tuo ensimmäinen olisi parempi?
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Migog 25.03.08 - klo:15:38
Tllainen metsässä yöpyvä sissi ryhmä olisi kyllä herkku... Toki se voisi olla joku Delta/SAS/KSK-erikoisryhmä. YK-ryhmä on vallan mainio idea, oikeastihan rauhanturvaajat/YK-sotilaat eivät saa vastata tuleen ennenkuin heitä kohti ammutaan. Käytänössä pelissä tuota voisi soveltaa niin että YK-sotilaat eivät voi hyökätä, vain puolustautua.
Edit: Typoja...
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Henu 25.03.08 - klo:15:48
YK sotilaat voivat avata tulen periaatteessa heti kun he tuntevat itsensä uhatuksi.

Tuo sissiryhmä pitää joka tapauksessa sisältää tuohon tapahtumaan. Tosin miksi se "rikas hemmo" sitten palkkaisi niitä sotilaita suojelemaan itseään jos kerta YK jo suojelee häntä... Ja siitä ei muutenkaan tule mitään, jos sissejä on yli 20. Se vain ei toimi siten, koska silloin tulee liikaa pulinaa ja liikaa melua, mikä taas paljastaa sijainnin. Sissienhän kuuluu toimia suht huomaamattomina ja iskeä yllätysiskuin.
Sissejä saisi olla yhdessä ryhmässä ehkä korkeintaan 15. Ja mielestäni sissien ei pitäisi olla se ns. "päävihollinen" jollekkin esim. nyt YK:n joukoille. Vain kolmas osapuoli joka vaikuttaa omalla tavallaan peliin. Kuitenkin, että sissien vihollisten päähuomio keskittyy kuitenkin johonkin toiseen osapuoleen.

Aika sekavaa tuli. Toivottavasti pointti tuli selväksi. ;)
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: valther 25.03.08 - klo:15:54
Ehkäpä se rikas hemmo on palkannut sotilaat ennen YK apua tai sitten se vuoksi ku niitä ei voi käskeä hyökkäämään tai ylinpäätään käskeä. No jos niitä nyt kutsutaan sisseiksi jos ne olisivat vaikka kapinallisia jotka ei välitä huomataanko heitä vai ei ne vain haluaa vaan ampua sen rikkaan hemmon.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Henu 25.03.08 - klo:16:05
Niin, no voipi olla, mutta siinä vaiheessa kun YK lähettää apuvoimia, ei siinä kovin montaa palkkasotilasta enää tarvita. Sillä YK:han puolustaa ilmaiseksi, joten mitä järkeä pitää YK sotilaiden lisäksi palkkalistoilla 30:tä sotilasta, joille pitää maksaa aivan hirveästi. Eli osapuolina korkeintaan tälle "rikkaalle miehelle" muutama vartiosotilas plus YK:n joukot joita voi sitten olla parikymmentä tai enemmän.

Oikeastaan kukaan sissiryhmä ei välttämättä edes hyökkäisi, koska YK:n sotilailla on kuitenkin sen verran sitä auktoriteettia. Ei vaan kovin monella talebansissillä riitä oikein rohkeutta sellaiseeseen itsemurhatehtävään.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: stirre 25.03.08 - klo:16:06
YK on puolueeton organisaatio. Se ei voi suojella ketään erityistä henkilöä tai osapuolta. YK:n tehtävänä on vakiinnuttaa olot kohde maissa. Ei koska maan poliittisiin tai hallinnollisiin oloihin. Politiikan sotkeminen on sitten jenkkien sotavoimien tekosia. Jokainen YK:n mandaatilla toimiva sotilasoperaatio on juuri rauhan aikaansaamiseksi ja tämän takia YK joukkojen aseiden käyttä on erittäin rajoittunutta, normaaleissa rauhaanturvaamis operaatiossakin esim . balkanilla ei edes ole aseita näkyvästi mukana. Tietenkin sitä tulivoimaa löytyy, muttei sitä pidetä näkyvillä, koska se provosoi vastustajia. YK:n edustajat myöskin käyttävät aseitaan vaan pakon edessä, koska aseiden käyttö lisää osapuolien välisiä jännitteitä ja aiheuttaa paikallisväestössä vihaa YK joukkoja kohtaan. Näin siis IRL ja näin sen kuuluu myös skenaariossakin mennä tai YK joudutaan korvaamaan jollakin muulla.

Nytten alkaa kyllä mennä tämä juttelu jo jotenkin sekaisin. Alkaa menemään sissit ja YK joukot sekaisin. Tietenkin sissiosapuoli olisi hiton cool olla mukana, mutta jos se YK:kin pistetään mukaan, niin siinä olisi 4 osapuolta. Vähän liikaa jo kenties?
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Henu 25.03.08 - klo:16:14
Tuosta Miqzun ehdotuksesta pari viestiä takaperin lähtivät taas aivosolut hyrräämään ja tuli tällaista mietittyä. Eli meillä on 2 valtiota, jotka taistelevat keskenään. Näillä valtioilla on sitten omat sissiryhmänsä siellä mettässä, ja ne ryhmät sitten operoivat tukikohdasta tulevien ohjeiden mukaan.

Eli 2 osapuolta, mutta näillä on sitten omat sissiryhmänsä, joiden tehtävänä on sabotoida vastustajien toimia. Tällä saataisiin herkkua HC:ta/Milsimiä tahtoville, eikä näitä liittoumia ym. tulisi.

Olen todellakin enemmän tämän kannalla(vaikka sitä itse ehdotinkin). Sillä kuten aikaisemmin mainitsin, eivät sissit voi liikkua sellaisissa 20 miehen ryhmissä. Ja muutenkaan, kaikki eivät välttämättä halua yöpyä märässä ja paskaisessa maassa. Näitä henkilöitä ei välttämättä paljoa löydy, jolloin käy niin että sissejä on 10 ja vastustajia 50.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Miqzu 25.03.08 - klo:16:18
Ongelmana on tosiaan, että YK:n IRL luomaa kansainvälistä pakotetta ja puolueettomuutta on airsoftissa todella vaikea simuloida, ja koko osapuolen voisikin pyyhkäistä helposti kartalta tuosta vain, eikä tuntuisi varsinaisissa osapuolissa missään. Tämähän on yleinen ongelma esimerkiksi PFOR-peleissä.

Henkkoht puollan osaksi tämän takia tuota Morabnin alkuperäistä ideaa, kolmella osapuolella, kunhan saisimme pelin toimimaan niin, etteivät pääosapuolet keskeytä keskinäistä tappeluaan metsästääkseen sissiosapuolta. Tähän taas tarvitaan pätevät organisaattorit.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: valther 25.03.08 - klo:16:19
Siis voihan ne olla ihan perus rauhanturvaajia esim.jenkki hyypät.Keksin sen YK:n kun siitä vartio kypärästä tai hupusta tunnistais et on rauhan turvaaja ja kannattaa miettii et ampuuko rauhanturvaajan.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Miqzu 25.03.08 - klo:16:22
Mutta miksi kukaan miettisi, että kannattaako sitä ampua vai ei? Tavallinen Aaro Airsoftaaja ei ainakaan näin ajattele, ja kun otetaan huomioon, että pelin pääosapuolet koostuvat juurikin näistä perusviikonloppupelaajista, niin homman kannattavuus on todellakin vähän niin ja näin.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: valther 25.03.08 - klo:16:28
No joo onhan tässä vielä monia mahdollisuuksia säätää näitä osapuolia.Mutta siihen ampumis puoleen voitaisii kuvitella(taas)että tilanne on riistäytynyt käsistä ja YK sotilaat ovat jo saaneet tappioita ja heitä uhataan kokoajan sitten heille on annettu lupa ampua silloin kun katsoo sen hyödylliseksi.Tällä tarkoitan että YK puoli vielä yrittää turvata rauhaa mutta he saavat ampua(ei kumminkaan mitään nappi pohjassa ja vihollisen perässä juoksemista tämä sitten vaatii älyä ja ymmärrystä pelaajilta että niin ei tehdä)
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Miqzu 25.03.08 - klo:16:30
Tämä taas johtaa lähes väistämättä siihen, että muut osapuolet ammuskelevat YK:ta kuin huvikseen -> YK:sta tulee tappeleva osapuoli -> homma riistäytyy käsistä. Ei toimi.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: valther 25.03.08 - klo:16:34
No nyt kyllä puhut totta mutta kyllä se onnistuu jos pelaajille tehdään selväksi kaikki asiat esim.YK:ta ei ammuta huvikseen.Tämä vaatisi pelaajilta ja organisaattoreilta tosi paljon.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Henu 25.03.08 - klo:16:42
Mutta, näillä pelaajilla, mitä meillä on tod. näkösesti tulossa, tuo ei vain onnistu. (Älkää loukkaantuko mitenkään tästä, mutta mitä viikonloppupelien perusteella katsoo, ei tuo ole mahdollista.)

Lisäksi YK-joukkojen onnistunut ylläpitäminen vaatii ihan pirusti organisaattoreilta/organisaattoreita. Eli täysin mahdoton yhtälö...
Ja oikeastaan se ei tuo mitään toimivaa uutta elementtiä peliin, toisin kuin sissit, jotka pystyvät toimimaan itsenäisesti, eivätkä rasita organisaatiota paljoa jne, ja silti tuovat oman säväyksensä peliin. Sissien oleminen alueella antaa myös syytä partiointiin ym.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Kuningasankka 25.03.08 - klo:16:59
Sinänsä mua ainakin kiihottais toi milsim idea, mutta jotenkin vaan vähän tuo alueiden koko jäi vaivaamaan, en tosin tiedä Kaakkolan uhkeita mittoja täysin.

Mut toinen Sissimättö voisi olla aika jees ideana, kuhan siitä edellisestä sekasotkusta vaan pääsis eroon. Toi Yk- juttu VOISI onnistua, jos saadaan vaan oikeat henkilöt sinne tähtäinten väliin. Tosin noita henkilöitä tarvittaisiin myös organisoimassa. Ekassa Sissimätössä olleet kyllä tietää, että kaikkein siisteintä kaiken sen sähläyksen keskellä oli juosta eteenpäin kohti zonea uraa- huudon kajahtaessa ja punalipun heiluessa.

Omasta mielestä toinen sissimättö vaan putkeen.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: stirre 25.03.08 - klo:17:06
Kaakkolassa kyllä riittää lääniä moisiin peleihin. tosin lupaa rakentaa mitään "pysyvää" ei ole ja peliluvat ovat vain lauantaiksi. Voisin käyttää työtäni kaupungilla hyödyksi ja tiedustella lupaa leirien tilapäiseen rakentamiseen ja pitempään pelilupaan, tosin tällöin la aamut eivät tule kyseeseen. Vaan pelit olisi akselilla la iltapäivä -> su aamupäivä, mikä varmaan muutenkin on parempi.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: valther 25.03.08 - klo:17:12
Kaakkolassa kyllä riittää lääniä moisiin peleihin. tosin lupaa rakentaa mitään "pysyvää" ei ole ja peliluvat ovat vain lauantaiksi. Voisin käyttää työtäni kaupungilla hyödyksi ja tiedustella lupaa leirien tilapäiseen rakentamiseen ja pitempään pelilupaan, tosin tällöin la aamut eivät tule kyseeseen. Vaan pelit olisi akselilla la iltapäivä -> su aamupäivä, mikä varmaan muutenkin on parempi.

Siihen sitten tarvitaan rakentajia minä ainakin voin tulla rakentelemaan ja tuomaan raakaaineita.Kunhan ensikisi päätetään missä skenu ja mistä.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Rönsteri 25.03.08 - klo:17:19
En ollut ensimmäisessä Sissimätössä mukana, mutta idea kyllä kiinnostaisi. Jotenkin ne yön yli kestävät matsit myös houkuttelevat, kunhan saisi oikeat pelaajat ja sen motivaation kohdalleen. Tuosta ikärajasta minulla on omat mielipiteeni. Sitä modettamista ei saada loppumaan tai offariturvallisuutta parannettua asettamalla ikärajat, vaan se sääntöjen sisäistäminen riippuu täysin siitä että paljonko se harmaa möntti korvien välissä painaa, sama pätee pelaamiseen. Jos peleihin asetetaan ikärajat niin saattaa käydä niin että nämä nuoremmat, vasta aloittaneet softaajat jäävät ringistä ulos, olimmehan me kaikki aloittelijoita joskus.

Jotta tilanne voitaisiin korjata, asioiden ja sääntöjen kertaus voisi olla paikallaan kaikille jotka peleissä käyvät, koska on tullut nähtyä lipasta kiinni ja sormea liipaisimella silloin tällöin, mutta onneksi hyvin harvoin. Voin kyllä sanoa että olen itsekkin näihin rikkeisiin syyllistynyt.

Mutta peleistä itse,

Niinkuin ylempänä mainitsin, Sissimättö II voisi olla hyvä idea. Tässä kirjoittaessani käväsi myös mielessä toisenlainen idea, nimittäin alueenvaltaus. Kaksi joukkuetta jotka taistelevat tietyistä alueista, joukkueella jolla on eniten alueita peliajan loppuessa voittaa, tai joukkue joka pitää hallussaan kaikkia alueita voittaa,  jolloin peli voidaan puhaltaa poikki ja aloittaa uudelleen. Respasäännöt olisivat tottakai käytössä, koska peli saattaa kestää kauankin jos joukkueet taistelevat monista eri pisteistä. Tämä pelimuoto antaisi myös syytä puolustukselle siinä samassa kun hyökätään. Pienellä porukalla tätä ei toisin voitaisi toteuttaa, se on se negatiivinen puoli.

Mielipiteitä ?

: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Migog 25.03.08 - klo:17:35
Alueen valtaus kuulostaa joltain Fräghuntilta. Ko. ongelma tuossa YK-jutussa on helposti ratkaistavissa, K15 ikäraja vähintään. Sisseillä voisi olla ikäraja myös K15 ja nillä kahdella perusosapuolella sitten matalampi. Tosi kyllä on että, varsinkin pojilla, tapahtuu murrosiässä aivojen kehityksessä semmoinen "notkahdus" jolloin taantuu käytöksessä yms. yms. jopa pari vuotta taaksepäin. Näin ollen 15-vuotias voi käyttäytyä kuin 13-vuotias. Organisaattorit eivät, ainakaan minun tietääkseni, pelaajien mukana jolloin pelaajia ei voi koko aikaa valvoa, varsinkaan kun  huomioliivit päällä kulkeva organisaattori paljastaa pelaajien asemat. Nannaa olisivatkin osaavat ryhmänjohtajat, jotka pitävät oman ryhmänsä aisoissa. Ryhmän johtajat voisivat olla tuttuja, jäseniä, puuhapetejä jne. ylipäätänsä sellaisia joihin organisaattorit tuntevat voivansa luottaa. Elikkä niitä tyyppejä jotka eivät ala riehumaan.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Juhku 25.03.08 - klo:17:57
Jonkinsortin 3 osapuolen peli olisi kyllä ihan hyvä. (Esim. Saksa, Jenkit ja Sissit)
Sissit kapinoisivat molempia osapuolia katkaisemalla huoltoyhteyksiä, tekemällä yllätyshyökkäyksiä tukikohtiin, häiritsemällä vastustajiensa kanavia yms. Eli sisseillä olisi kokoajan jotakin pientä tehtävää.
Saksa ja Jenkit puolestaan kävisivät omaa sotaansa jostain asemasta.

Jos sissit saisivat huoltoyhteydet katkaistua, respa-aika voisi pitkittyä (vaatisi tosin organisaattoreita enempi).
Huoltoyhteyksien katkaisu voisi tapahtua niin, että sissit hallitsisivat esim. noin metrin verran tienpätkää.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Migog 25.03.08 - klo:18:04
Nyt tämmöinen idea kun noita organisaattoreiden puutetta tunnutaan kirkuvan kokoajan: nakittakaa vaikka [Laita tähän sopiva ikä] vuotta täyttäneet jäsenet/puuhapetet valvojiksi. Olisivat arvo asteikolla organisaattoreiden ja pelaajien välissä, toimisivat kuin pelaajat olisivat esim. ryhmän johtajia ja valvoisivat pelaajien toimintaa. Jos sääntö rikkomus tapahtuu, raportoivat siitä pelinjohdolle, joka päättää mitä tehdä.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: stirre 25.03.08 - klo:18:06
Eiköhän ne ryhmän ja joukkueiden johtajat osaa itsekkin katsoa joukkojensa perään ja tarpeentullen raportoida sääntö rikkomuksista pelinjohdolle. Puuhapetet ja hallitus, kun ovat aika tiukasti kiinni pelinjohdon ja osapuolien ylimmän johdon hommissa.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Miqzu 25.03.08 - klo:18:11
Eli olettaen että Kaakkola saataisiin käyttöön, olisi tässä minun ideani pelistä. Kommentit ja ehdotukset hyvin suotavia.

Pelissä on kolme osapuolta, ottakaamme vaikka sininen, oranssi ja sissit. Pelaajarajat olisivat sinisille ja oransseille molemmille 40-50, sisseille 10-20. Siniset aloittavat alueen eteläpäästä, oranssit taas pohjoisesta, ja molemmilla löytyy mahdollisesti partioreitit, vartiopaikat yms. leirinsä lähettyvillä. Keskellä on harmaata aluetta, jossa taistelutoiminta pääosin tapahtuu. Sissit seikkailevat ympäri tätä harmaata aluetta tehtävänään häiritä molempien osapuolten toimintaa ja kerätä informaatiota molempien liikkeistä. Vaihtoehtoisesti molemmilla pääosapuolilla on omat sissiryhmänsä, jotka suorittavat tiedustelu-, partio- ja tuhoamistehtäviä vihollista häiritäkseen. Pääosapuolten perusjampat hoitaisivat perinteisempää toimintaa ja meno olisi huomattavasti sissiryhmiä rennompaa. Heille olisi luvassa tavallisia partiointi-, vartiointi-, hyökkäys- ja puolustustehtäviä.

Kertokaa mielipiteenne.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Softa-poju 93 25.03.08 - klo:18:33
Hyvältä kuulostaisi, ite ilmottautuisin melkein heti jos tuollaista tulisi ; ). En oikein keksi mitään paranneltavaa(tai sitten en jaksa miettiä).
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: HaZiz 25.03.08 - klo:18:45
Tuohan on hyvä idea. Kyllä minä ainakin voisin osallistua.

- aZiz
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: jhjuippi 25.03.08 - klo:19:20
Ihan hyvältä idealta vaikuttaa.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: valther 25.03.08 - klo:19:27
Ilmottautuisin tuollaiseen peliin vain siksi että se on järvenpää-airsoftin järjestämä.Tuollaisia pelejä on aivan liikaa minä ainakin haluan jotain erillaista.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Miqzu 25.03.08 - klo:19:35
Ilmottautuisin tuollaiseen peliin vain siksi että se on järvenpää-airsoftin järjestämä.Tuollaisia pelejä on aivan liikaa minä ainakin haluan jotain erillaista.

Eöh, miten niin liian paljon? Ja kerro toki parannusehdotuksia, sitenhän organisaattorit voivat niitä pelejä pelaajille mukavammiksi järkätä.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: valther 25.03.08 - klo:19:43
Miksi sen pienemmän osapuolen pitäisi olla sissejä eikö se voisi olla joku erikois joukko ja ne isommat ois molemmat jotain sissejä jos kuviteltais et on sisällis sota?Tai se minun ehdotukseni?Tai sitten ihan se perus kaksi joukkuetta mutta molemmilla on pienet iskuryhmät?Miksi ei jos sellainen että toinen tiimi on metsässä hyvin linnottautuneena ja paljon isompi lukuinen sosialisti armeija ryntää uraata läpi ja yrittää vallata koko metsän?Enempää ei nyt äkkiseltää juolahda mieleen tuossa olisi minun mieleen olevat pelit.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Miqzu 25.03.08 - klo:19:45
Se oikeastaan onkin periaatteessa joku erikoisjoukko, sissi-nimi nyt tarttui mukaan. Ideana olisi kuitenkin että suuremmille osapuolille pääsee millä tahansa varustuksella. Viimeinen ehdotus, no, se olisi jo melko nopeasti ohi, vai kuka tuollaista jaksaisi kokonaista vuorokautta?
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: stirre 25.03.08 - klo:19:56
Miqzu, toi sun idea kuulostaa hyvältä, mutta osapuolille ei kannata rakentaa omia sissi osastojaan, vaan pelkkiä perusmosureita, näin osapuolelle ei tule mitään erikoisyksiköitä, joita tunkea vaikeisiin tilanteisiin, vaan löytyy suurinpiirtein samantasoista reserviä heittää vaikeisiin paikkoihin. Tämä ei syö tunnelmaa perustyyppien osalta kun ei ole SF osastoa ratkomassa ongelmia joihin muut eivät pysty. Samalla osapuolet saavat mukavaa, base idlausta, tehtäviä, partiontia, sekä vihollisen häirintää. Peliin voisi ängetä myös organisaattoreiden varaan laskettavia pelillisiä "yllätyksiä", jotka sitten ovat yllätyksiä, joten ei niistä teidän korville mitään. Toinen ongelma mitä huomaan on se ettei alueen nykyisessä offgame päässä ole oikean tukikohtapaikkoja. Tietenkin base voidaan suorittaa erittäin extremenä tuossa tarpeet, rakentakaa itse. Tai pistää osapuolille muutenkin puoliksi rakennetut baset, koska pelialueelle me voidaan rakentaa mtn ei pysyvääkään vasta lauantaina, siis vain pari tuntia ennen pelejä, joten tuskin kauheesti mitään saadaan aikaiseksi.

Tuollaisia pelejä on aivan liikaa minä ainakin haluan jotain erillaista.
Sittenhän voisitkin hienosti ehdottaa meille toimivan peli-idean joka poikkeaa noista muista?
Oikeastaan suomessa ei juuri muun laisia pelejä ole, mutta fakta on ettei suomessa juuri muunlaista saa toimimaan. Jenkeissä ja briteissähän on vaikka minkälaista, mutta vähänkin kun moista yrittää tuoda suomeen tulee valitusta "Ei mitään tuollaista jaksa", "vähänkö toi on tylsää" tai sopivaa paikkaa ei löydy tai koko homma romahtaa kasaan kuin laho korttitalo.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: stirre 25.03.08 - klo:20:00
Valther, sun ei pidä ottaa seuraavaa liian vakavasti, mutta:
Moiset sopivat normaaleihin viikonloppupeleihin, suurimmat osat vielä frägin täytteisiin peleihin. Ei noista saa aikaiseksi pidempikestoista peliä.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: valther 25.03.08 - klo:20:03
No ole tässä koko päivän ehdotellut aika montaa peliä jos ei kelpaa niin mulla on ideat vähis.Yritän yön yli vielä pari pelii kehitellä.(Mielestäni paras ehdotukseni on se YK peli jos edes pistätte sen korvan taakse?)Ja tohon peliin mitä pelejä meinaat frägin täyteisiksi?
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Ranssi 25.03.08 - klo:20:04
Kuulkaas lapsukaiset topicin nimi on: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?, joten kaikki 4 miqzun viestin(19.35 postattu) edellä olevat viestit ovat turhia, koska topicin nimi on: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008? Meillä jäsenien pitää vain ilmaista millaisia pelejä haluaisimme, ei sitä pidämmekö toisten ehdotuksista. Lopulliset päätökset kuitenkin tekee JA ry:n hallitus.

Olen tästä ensi kesän/syksyn skenaariosta puhunut decoilin kanssa yli tunnin verta koulussa ja olen todella paljon saanut ideoita ja myös tullut paljon järkevämääksi siitä mitä on mahdoton/ylivaikeaa toteuttaa ja mitä on mahdollista toteuttaa, JÄRKEVÄSTI. Tuo YK sissi ja nuo kaikki 3 osapuolen jutut vain ovat liian kunnianhimoisia ideoita. JA ry on tässä järjestämässä vasta ensimmäistä skenaariotaan, joten olisi hyvä tehdä se varman päälle hyväksi ja toimivaksi. Toimivuus on kuitenkin se tärkein asia jota on ajateltava kun skenaariota järjestetään.

Siksi suosittelen, että järjestämme perus 2 osapuolen yön yli kestävän pelin. Tämäkin on todella kunnian himoinen idea mutta on kuitenkin suht. helposti järjestettävissä. Tietenkin pitää muistaa, että muonitus ja uni(alue, osa teltoista) on järjestettävä, mielellään yhdistyksen puolesta. Kummallakin osa puolella olisi oltava hyvä ja toimiva komentoketju.

100 hengen peleissä 50 hengen osapuolilla kannattaisi olla korkeintaan 2 joukkuetta, joissa kummassakin korkeintaan 3 ryhmää. Peleissä sitten komentajien pitäisi sitten määrätä kaikki vartiot, taistelu-, tiedustelu-, yöpartiot jne. tasapuolisesti. Ketään ei saisi lähteä kentälle omine nokkineen. Näitä partioita jne. pitäisi sitten järjestää tiheään tahtiin, jotta kaikilla olisi kokoajan tekemistä.

Tarina voisi mennä suurinpiirtein näin:
Naton kansainvälinen seka komppania on koptereilla lentämässä jonnekkin juuri valtaamansa Yhmystanian valtion tukikohtaansa, kiivaiden taisteluiden jäljiltä miehiä on kuitenkin jäljellä vain 60 kappaletta. Matkalla tiheän metsän uumenista taivaalle lentää, sissien ampuma, IT-ohjus joka tipauttaa yhden kopterin ja 10miestä saa surmansa koneen tippuessa maahan. Kapteeni Örjelssön päättää, että miehet jäävät  taltuttamaan sissejä.

Muistakaa, että osapuolien nimiä jne. pystyy vielä säätämään, jos haluaa siitö oikeasti autenttisen. Muistakaa nyt sitten, että skenaarion pitää olla toimiva. Itse ehdotin aiemmin perjantai-sunnuntai peliä se on kuitenkin liian kunnian himoista touhua. Pitäkää aihe puhtaana, eli ei viestejä joissa ei ole perusteluja, parannusehdotuksia tai ehdotuksia.

Keksin tässä muutaman minuutin sisällä varmasti vielä lisää, jotka tähän sitten lisään. Kirjoitus virheitäkin mahdollisesti löytyy.

Toivottavasti ymmärsitte kaiken.

EDIT: Decoilin kanssa jutellessamme tulin järkiini myös ikärajasta ja varusterajoista. Ikä raja kannattaa olla RJ:lle ja JJ:lle 15 ja muille esim 12. Koska hyvät RJ:t ja JJ.t saavat kyllä nämä pienet kuriin. Varusterajoista Decoil oli myös minua fiksumpi, eihän suurimmalla osalla peleissämme käyvillä kuitenkaan ole niin tarkalleen autenttista varustusta, joten pelkkä maastopuku ja maski saisi riittää.

Tätä kaikkea en ole todellakaan sitten itse osan älynnyt. Suuri osa on saalista minun ja Decoilin koulussa pitämistämme keskusteluista. Kuten aiemmin totesin tämän slurps slurps jutun: Decoililla vain on luultavasti eniten kokemusta tälläisistä asioista.(eli jos annatte tästä viestistä jollekkin respectiä niin antakaa decoilille)

Lisäksi ei osapuolien kesken kannata mitään erinäisiä tehtäviä jakaa vain tietylle osastolle vain tasapuolisuuden nimissä jokaiselle.

Eikä sitä milsimiä oikeen niihin peleihin kannata laittaa noita perus partiointia enempää, koska muuten meillä on kohta kuvainnollisesti sanottuna: Spagetti bolognesset pitkin ruumista.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: stirre 25.03.08 - klo:20:07
(Mielestäni paras ehdotukseni on se YK peli jos edes pistätte sen korvan taakse?)
Laitetaan joo korvan taakse, YK peleissä on vaan se ongelma, jota aikasemminkin on toitotettu. YK joukoilla ei ole samaa auktoriteettiä muovikuula skenaariossa kuin tosielämässä. Eikä sellaista voi keinotekoisesti luodakkaan. Mutta älä ymmärrä väärin, itseäkin YK skenaario kiinnostaisi, asia vaatii vaan paljon miettimistä lisää, ehkä ensi vuonna tai sitä seuraavana... kattellaan.

Ja tohon peliin mitä pelejä meinaat frägin täyteisiksi?
Jos toinen osapuoli hyökkää mahtavammalla voimalla, niin kyllä se IMO aika frägihunttia on.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: valther 25.03.08 - klo:20:11
Joo pakko myöntää että sen vikan heitin hatusta ,mutta toi ranssin ehdotus on varmaan tähän astisista helpoin ja parhain(ekaksi skenuksi) kannatan sitä.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: stirre 25.03.08 - klo:20:26
Ranssi voisi selittää nyt ystävällisesti, miten sissi-porukan menosta vetäminen, tekisi asiasta yhtään helpomman järjestäjille?
Päinvastoin, itse mitä jotain alustavaa tehtävä kartoitusta tehnyt, niin mokomat on huomattavasti helpompia toteuttaa siten että asia ole "A joukkue tulee paikasta X ja hyökkää paikkaan Yja vihollinen huomaakin A-joukkueen paikassa Z ja nämä kaksi ottavatkin tulikontaktia sitten paikassa Z."

Vaan miettikääpä asiaa näin "A-joukkue tulee paikasta X ja suorittaa tiedustelu retkeä paikkaan E ja huomaa samalla vihollisen taisteluosaston paikassa Y ja saa käskyn tuhota sen. Kesken hyökkäyksen vihollisen vahvistuksia saapuukin paikalle ja taistelu pitkittyy ja joukkue A päättää vetäytyä. vetäytyminen onnistuu ja joukkue lähtee raahaamaan haavoittuneita JSP:lle, kun samassa sissiosasto hyökkääkin JSP:lle tuhoten A-joukkueen mahdollisuuden siirtää loukkaantuneet JSP:lle. Samalla vihollisen toinen joukkue hyökkääkin A-joukkueen osapuolen baseen ja ottaa sen hallintaansa, saa sieltä sissien vangitun johtajan sekä osapuolen komentajan vangikseen. Sissit päättävät pelastaa johtajansa ja A-joukkueen JJ on pahassa asemassa, mitä tehdä tieto base hyökkäyksestä on, mutta tietoa siitä mitä tehdä ei ole, koska kaikki ylempiarvoiset ovat vankeina tai respalla."

Toivottavasti tajusitte pointtini.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Miqzu 25.03.08 - klo:20:28
Olen samaa mieltä tässä stirlingin kanssa, varsinkin kun sissi-/SF-osapuolelle olisi varmaankin ainakin K15-ikäraja ja se ei kuormittaisi HQ:ta paljoa sen enempää kuin kahdella osapuolellakaan.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Migog 25.03.08 - klo:20:39
Nyt kun osa porukasta haluaa mättöä ja osa Milsimiä, niin eikö peliin voisi yhdistää molemmat? Tyyliin pelialkaisia rauhallisella lookalike MILSIM osuudella, tiedustelua, partiointia yms. yms. ja pelin tempo nopeutuisi koko ajan, paitsi että yöllä rauhoittuisi. Sitten viimeisillä tunneilla olisi menossa muovikula-itärintama-teurastus mättö jossa armoa ei tunneta...? Siis kyllä tuossa lopussakin voisi olla haavoittuneiden vaikerrusta ja minttua ilmassa niin että huhhuh. Tyylin muovikuula Verdun.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Ranssi 25.03.08 - klo:20:40
Kun puhuin, että toisella osapuolen nimi on sissit niin en tarkoittanut, että he eroaisivat huomattavasti toisesta osapuolesta saati, että heillä olisi erilaiset ikärajat. Miqzu puhuikin 3 osapuolesta.

Ja tuo mitä stirling kirjoitti niin jos oikein ymmärsin niin sehän on vain taktikointi kysymys, miten nämä partio jne. jutut hoidetaan. Pointtina tuolloin oli se, ettei pelaajat tee radikaaleja päätöksiä itsekseen. Hei voitaisiinko lopettaa tuo MILSIM sanan käyttö kun meidän viestimme raiskaa jokseenkin sen sanan merkityksen. Voisimme puhua simppelisti vain partioinnista, koska sen lähemmäksi MILSIMiä tuskin pääsemme skenaariossa. Ja miten se sissi 3osapuoli sitten estäisi täysin tälläisen taktiikka pohjaisen vihollisen tuhoamisen? Onhan se aina täysin mahdollista, että se joukkue B valtaa kaikki joukkueen A paikat taktikoinnilla, joukkueesta C huolimatta.

EDIT: Onhan se helpompaa organisaattoreiden valvoa 2 joukkuetta kuin 3 joukkuetta. Ja kun vielä ajatellaan näiden komentoketjuja niin alkaa luotettavat kykenevät miehet loppumaan.

EDIT2: Ei minusta ainakaan tuo 3 osapuolen rooli ole kuulostanut kovin yksinkertaiselta, ainakaan YK jutun tiimoilta. Jos tarkemmin ajattelen niin, tosin olisihan se helppo jos voima suhteet olisivat 45-45-10(sabotoiva 1miehen johtama sissipartio). Mikäli sissipartiosta tehdään yhtään tuon voimakkaampaa nämä isommat osapuolet eivät enää olisi niin voimakkaita.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Miqzu 25.03.08 - klo:20:42
Sehän tässä oikeastaan ideana onkin, ja koska tuollaista SF-tyylistä toimintaa haluavia on paljon vähemmän, voisivat he hakeutua tuolle sissi-/SF-osapuolelle ja sitten perushöntsyäjät, joita on paljon enemmän, voivat mennä näille pääosapuolille.

EDIT: Ranssin ehdotuksesta lopetettu Milsim-sanan käyttö, ottakaa oppia.

EDIT#2: Ideana tuossa kolmannessa osapuolessa on siis se, että se ei tuo paljoa lisävaivaa organisaattoreille, koska puikoissa on osaavampaa porukkaa, mutta tuo silti oman säväyksensä peliin.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: stirre 25.03.08 - klo:20:55
Hei come on. MilSim, kukaan suomessa moista nähnytkään. No offence, mutta näin se on. MilSim asia saa ihan eri käsityksen kun menet britteihin tai HC jenkkeihin.

Ja toiseksi mitä se MilSim on? Sotilas simulaatio, sitähän tämä airsoft kokonaan on. MilSim termin toi hienosti esiin milsim ry, mutta termiä käytetään väärin. Jenkeissä airsoft on aina MILSIM, se mitä suomessa on MILSIM on jenkeissä realismin hakuista pelaamista.

Ranssi, onnistuit juuri missaamaan pointti 111%:sesti.

Ja asiaan:
EDIT: Onhan se helpompaa organisaattoreiden valvoa 2 joukkuetta kuin 3 joukkuetta. Ja kun vielä ajatellaan näiden komentoketjuja niin alkaa luotettavat kykenevät miehet loppumaan.
Jokaisen osaston johtoon saadaan pätevää porukkaa siinä ei tule ongelmaa. Ja mitä organisointiin tulee, niin eivät organisaattorit ole asiassa edes kovin paljoa mukana. Pelihän rakentuu pääasiassa osapuolien komentajien harteille, organisaattorit vastaavat vain sääntöjen noudattamisesta, turvallisuudesta ja juonellisista asiosta, joista informoivat sitten osapuolien komentajia, jotka taas vievät asiaa eteenpäin. 2 tai 3 osapuolta, joilla on hyvä johto, ei mtn eroa. PISTE!

EDIT2: Ei minusta ainakaan tuo 3 osapuolen rooli ole kuulostanut kovin yksinkertaiselta, ainakaan YK jutun tiimoilta. Jos tarkemmin ajattelen niin, tosin olisihan se helppo jos voima suhteet olisivat 45-45-10(sabotoiva 1miehen johtama sissipartio). Mikäli sissipartiosta tehdään yhtään tuon voimakkaampaa nämä isommat osapuolet eivät enää olisi niin voimakkaita.
Älä sekoita YK asiaa tähän, se on aivan eri juttu. Aivan sissiosasto ei saa olla iso, sissi osaston pitää muutenkin olla altavastaajana ja välttää turhia taistelukontakteja, haastavaa, hankalaa jne. mutta, tiedättekö? ELÄMÄ ON. Tämän takia sissit kyllä ovat kieltämättä hankalahko, mutta ei mitenkään mahdotonta toteuttaa näillä resursseilla mitä meillä on käytössä.
[/quote]
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Ranssi 25.03.08 - klo:21:04
Noniin en ymmärtänyt pointtisiasi voisitko YV:llä tai mesellä selittää. Kiitos selityksestä.

Itse olen pelkän yksinkertaisuuden takia vain 2 osapuolen kannalla. Voihan sen varmasti saada toimimaan jos on se pieni sissiosasto. Jos peliin aletaan näitä sissiosastoja sotkemaan niin pitää muistaa, että jokainen sissi on pois näistä 2 osapuolesta joiden pitäisi olla huomattavasti ylivoimaisempia. 3 osapuolen kannattaa, sitten tämän ylivoimaisuuden takia olla mobiili JSP:ltään, jottei heitä voisi lahdata niin helposti. Ja kuten sanoin JA ry:n ensimmäinen skenaario voitaisiin aloittaa tyylillä ja tehdä siitä toimiva hyvä kokonaisuus.

EDIT: Pelaajat tulevat varmasti nauttimaan peleistä kunhan se toimii, Stirling organisaattorina varmaankin sitten itse paremmin tietää mitä osaa järjestää ja mitä ei, luotan teihin organisaattoreihin jos sanotte, että osaatte järjestää 5 osapuolen pelin. Viimeinen päätäntä valta on kuitenkin näillä organisaattoreilla ja hallituksella.

EDIT2: Kiitos asia ymmärretty eiköhän tälle päivälle riitä nämä 47 postausta.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: stirre 25.03.08 - klo:21:35
Noniin en ymmärtänyt pointtisiasi voisitko YV:llä tai mesellä selittää.
Huomenna tai jtn. tänään ei jaksa.

Itse olen pelkän yksinkertaisuuden takia vain 2 osapuolen kannalla. Voihan sen varmasti saada toimimaan jos on se pieni sissiosasto. Jos peliin aletaan näitä sissiosastoja sotkemaan niin pitää muistaa, että jokainen sissi on pois näistä 2 osapuolesta joiden pitäisi olla huomattavasti ylivoimaisempia. 3 osapuolen kannattaa, sitten tämän ylivoimaisuuden takia olla mobiili JSP:ltään, jottei heitä voisi lahdata niin helposti. Ja kuten sanoin JA ry:n ensimmäinen skenaario voitaisiin aloittaa tyylillä ja tehdä siitä toimiva hyvä kokonaisuus.
Totta 2 osapuolta olisi toisaalta paljon yksinkertaisempi. Näistä voitaisiin sitten muodostaa toisen ehdotuksen mukaisesti pienet elitismät yksiköt, kuitenkin moista haluaa porukkaa näkyy löytyvän. Tälle 3. osapuolelle(jos sellaista nyt tulee) tulisi tietenkin vähän muiden osapuolten säännöistä poikkeavia juttuja, sujuvuuden kannalta siis. Näistä en osaa sanoa mitään, pitää tuossa miitissä sitten ottaa keskustelua asiasta.

EDIT: Pelaajat tulevat varmasti nauttimaan peleistä kunhan se toimii, Stirling organisaattorina varmaankin sitten itse paremmin tietää mitä osaa järjestää ja mitä ei, luotan teihin organisaattoreihin jos sanotte, että osaatte järjestää 5 osapuolen pelin. Itse vain en sitä niin varmasti kannata, jos en pidä sitä toimivana. Viimeinen päätäntä valta on kuitenkin näillä organisaattoreilla ja hallituksella.
Ensinnäkin kiitos että luotat meihin. Ja toiseksi, kyllä me aika realistisella linjalla ollaan. Ja mitäänhän ei olla vielä päätetty. Ja tuo 3 osapuolta on maksimi, jonka yli ei voi oikein mennä, ihan jo sen takia, että meiltä loppuu kyllä luotettavimmat pelaajat kesken. Ja myönnän kyllä että tämäkin on jo aika kova pala ensikerraksi, mutta toisaalta en näe mitään epärealistisia mahdollisuuksia asiassa.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: hjördis 25.03.08 - klo:22:55
Noniin Ei mitään 3 osapuolta vain Armeija ja sissit esim yksiväriset ja maastokuviolliset tjsp. Mielellään lääkintämies sääntö mukaan että kun haavoittuu niin valkoinen nauha käteen tällöin voi ottaa vankeja jolloin pelistä tulee hauskempaa, vangit voi sitten esim. teloittaa sissien/Armeijan komentajan käskystä tjsp. pelaaja määrä on sellainen 60-80 per joukkue jos orgut kestävät sen. Kokeneemmat/vanhemmat RJ ja JJ. Molemmille puolille Komentajat sekä varakomentajat. Radiopuhelimet voi unohtaa kokonaan Sissimättö ykkösessä se oli niin sekasortoista hommaa että kukaan ei kestä sitä.
 -Ryhmä 1 tarvitsee apuja.
 Juu missäs päin olette?
-Me ollaan täällä zonen lähistöllä.
Ai missä siellä.
-Täällä.
Ja niin edell...

Samoin molemmat joukkueet salakuuntelivat toisten radiokanavaa.
Ja jotku huutivat jtn. aivan kamalaa sinne radioon.
Mm. Mun nakki palaa, mun ase laukee mun korvaa, ja jtn mutinaa josta kukaan ei saanut selvää. Radioiden kanssa vain kilahtaa hermot.
Orguille radiot ei kenellekkään muulle. Ja ennen skenua kannattaa pitää talkoot jos joku haluaisi tehdä jtn. uusia rakennuksia tai korjata vanhoja
ja siivota pelipaikkaa yleisesti. Pelaajien ruuan hoitaminen on yksi vaikea pala purettavaksi se ei ole niin helppoa kuin luulisi se pitää hoitaa perusteellisesti, se on sen ajan murhe. Myös majoitustilat täytyy katsoa entä jos kaikki eivätkään mahdu mikä sitten eteen. Salaiset operaatiot ja lisä-tehtävät ovat hauska lisä skenuun. Yö-rauha mielellään esim. 24.00-05.00 jotta saisi edes vähän nukuttua että jaksaa se on niin arseesta valvoa 24tuntia putkeen ja menettää peli into kesken pelien, pakko nukkua edes vähän. Yön aikana ei tarvitsisi käyttää valo-tikkuja koska on niin valoisaa. Sisseille kaikki joukkueet ja ryhmät on ihan turhia vain Armeijalle sellaiset sopii.
-Kiitos
 
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Miikka Vento 25.03.08 - klo:23:05
Radiopuhelimet ovat pakollisia ryhmän- ja joukkueenjohtajille, jotta komentoketju saadaan toimimaan kunnolla. Tämän takia em. paikkoihin ei hyväksytä mitään Santeri 13v, vaan luotettava ja tuttu Puuha-Pete, (väh.) 16v.

-Gotrekki
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Oldih 25.03.08 - klo:23:09
Radiopuhelimet voi unohtaa kokonaan Sissimättö ykkösessä se oli niin sekasortoista hommaa että kukaan ei kestä sitä.

Johtuen yksinkertaisesta syystä, notta joka ryhmän omatessa radistin ja myös radion omistaja saattoi aina vaihdella juttujensa tasolta edes suhkoot järkevästä aivan totaaliseen paskanjauhantaan ja häiritsemiseen.

Parempi vaihtoehto on olla vain yksi radisti (tai lähetti) per puoli, ja tämä rooli annettaisiin henkilölle joka oikeasti pyrkii välttämään näitä "Hei tuu paistaa makkaraa" viestejä tai "vähäx frägäsin kynäris eilen" ja toinen sitten johtoporsaille. Johtoporsaat antavat viestiä ja radisti pistää näitä eteenpäin - suullisesti.

Edit: superior finglish
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Miqzu 26.03.08 - klo:07:31
Radiopuhelimet voi unohtaa kokonaan Sissimättö ykkösessä se oli niin sekasortoista hommaa että kukaan ei kestä sitä.

Ilman radioita minkäännäköistä viestiä ei saada kulkemaan johtoportaan ja yksittäisen pelaajan välillä.

Pelaajien ruuan hoitaminen on yksi vaikea pala purettavaksi se ei ole niin helppoa kuin luulisi se pitää hoitaa perusteellisesti, se on sen ajan murhe.


Sissimättö 1:ssä pelaajat pistettiin raahaamaan omat ruokansa, se toimii mielestäni tarpeeksi hyvin jos vain viitsii hieman nähdä vaivaa ja ajatella, että mitä ottaa mukaan, sen perinteisen sipsin ja kokiksen sijaan.

Sisseille kaikki joukkueet ja ryhmät on ihan turhia vain Armeijalle sellaiset sopii.

Ilman ryhmiä ja joukkueita homma hajoaisi täysin käsiin, kun kukaan ei pystyisi kontrolloimaan tilannetta ja minkäänlaisia tehtäviä ei olisi mahdollista antaa.

Ei millään pahalla, mutta olen sitä mieltä, että tuo ehdotus muistuttaa ihan liikaa näitä perus-yksipäiväisiä skenuja, tyyliin "nakitetaan sakut ja britit tonne ja USMC tonne ja sit ne tappelee ja kaikilla on kivaa".
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: stirre 26.03.08 - klo:08:54
Noniin Ei mitään 3 osapuolta vain Armeija ja sissit esim yksiväriset ja maastokuviolliset tjsp. Mielellään lääkintämies sääntö mukaan että kun haavoittuu niin valkoinen nauha käteen tällöin voi ottaa vankeja jolloin pelistä tulee hauskempaa, vangit voi sitten esim. teloittaa Armeijan komentajan käskystä tjsp.
suunnitelma on jo muuttunut,varsinaisia sissejä peliin ei tule. Lääkintä säännöt tottakai mukana. Vankeja voi ottaa, mutta eriasia saako sellaisia.
pelaajamäärä on sellainen 60-80 per joukkue jos orgut kestävät sen.
aivan liikaa, jo osapuolien määräksi, ei ahnehdita liian suurta palaa kerrallaan.
Kokeneemmat/vanhemmat RJ ja JJ. Molemmille puolille Komentajat sekä varakomentajat. 
luonnollisesti. Komentajiksi organisaattoreita ja rj ja jj luotettavia henkilöitä.

Samoin molemmat joukkueet salakuuntelivat toisten radiokanavaa.
Ja jotku huutivat jtn. aivan kamalaa sinne radioon.
Mm. Mun nakki palaa, mun ase laukee mun korvaa, ja jtn mutinaa josta kukaan ei saanut selvää. Radioiden kanssa vain kilahtaa hermot.
Hei pliis, älä kerro enempää. Mihin porukat eivät sissimätössä puuttuneet, ei tarkoita ettei me puututtaisi. Sissimättö on sellainen hupi-pelisarja, tästä sellaista ei tule. Radiohäiriötä on muutenkin ongelmallista, siksi heitän henk. Koht. jokaisen sitä harrastavan niska-perse otteella pois ja erittäin pitkän porttikiellon saattelemana. Varmaan vielä pitkien huutojen kera.

Orguille radiot ei kenellekkään muulle. Ja ennen skenua kannattaa pitää talkoot jos joku haluaisi tehdä jtn. uusia rakennuksia tai korjata vanhoja
ja siivota pelipaikkaa yleisesti.
Aivan, uutta pitää rakentaa ja paljon. Siivoomisesta en tiedä, se on enemmänkin lopuksi se homma. Organisaattorit tulevat käyttämään LA puhelimia, koska ne normit PMR 446:set ovat niin syvältä kuin olla ja voi, tämä myös pitäisi estää sitä ettei kukaan pääse organisaattoreiden kanavalle mesoamaan.

Pelaajien ruuan hoitaminen on yksi vaikea pala purettavaksi se ei ole niin helppoa kuin luulisi se pitää hoitaa perusteellisesti, se on sen ajan murhe.
Ei ole, äärimmäisen yksinkertaista jos sitä hiemankin suunnittelee. Asiaa selvitetyltä eräälä intin muonitus tyypiltä.

Myös majoitustilat täytyy katsoa entä jos kaikki eivätkään mahdu mikä sitten eteen.
Yö-rauha mielellään esim. 24.00-05.00
ei mahdu ja peli on todennäköisesti käynnissä koko yön. Teltta majoitus kunniaan. Mutta tottakai niille jotka haluavat nukkua moinen mahdollistetaan ja
unirauha taataan.
salaiset operaatiot ja lisä-tehtävät ovat hauska lisä skenuun.
Moisia tulee kyllä.

yön aikana ei tarvitsisi käyttää valo-tikkuja koska on niin valoisaa. Sisseille kaikki joukkueet ja ryhmät on ihan turhia vain Armeijalle sellaiset sopii.
 
pimeät ne kesäyötkin ovat. Joukkue jaot on pakko olla, muuten kaikki kusee jo heti alussa.

Radiopuhelimet voi unohtaa kokonaan Sissimättö ykkösessä se oli niin sekasortoista hommaa että kukaan ei kestä sitä.
Samaa mieltä miqzun kanssa. Ja sitä paitsi miten sissimättö 1 oli mitä oli, tämä ei ole sellaista. Radiot on pakko olla ja radiokommunikaation on pakko olla selkeää.

Yö-rauha mielellään esim. 24.00-05.00 jotta saisi edes vähän nukuttua että jaksaa se on niin arseesta valvoa 24tuntia putkeen ja menettää peli into kesken pelien, pakko nukkua edes vähän.
Jos nyt et herranlettas jaksa 24 tuntia valvoa putkeen, niin voit jo vähän miettiä asiaa uudestaan. Intissä kuitenkin pääset nukkumaan sen pari tuntia yössä ja sitten vartioon, se on paljon raskaampaa kuin se ettei nuku ollenkaan. Ja itsekkin valvon välillä 72 tuntiakin putkeen, eikä tämä ole minulle "arseesta".
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Tuomas Siitonen 26.03.08 - klo:11:50
Jos nyt et herranlettas jaksa 24 tuntia valvoa putkeen, niin voit jo vähän miettiä asiaa uudestaan. Intissä kuitenkin pääset nukkumaan sen pari tuntia yössä ja sitten vartioon, se on paljon raskaampaa kuin se ettei nuku ollenkaan. Ja itsekkin valvon välillä 72 tuntiakin putkeen, eikä tämä ole minulle "arseesta".

Tämä onkin airsoft-skenaario, ei intti. Ideanahan on pitää hauskaa eikä viedä sitä pois.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: stirre 26.03.08 - klo:13:28
Tämä onkin airsoft-skenaario, ei intti. Ideanahan on pitää hauskaa eikä viedä sitä pois.
"intissä pääset" ei tästä ole tarkoitus tehdä mitään inttiä, mutta hauskan pitäminen-> äärimmäinen pelleily. Paras on se "viettää aikaa tuttujen kanssa ja hankkia uusia kavereita" liika hauskan hakeminen johtaa auttamatta pelleilyyn. Meiningin pitää tottakai olla hauskaa ja rentoa, mutta perseilyksi hommaa ei saa viedä. Mutta joo, intti esimerkin tehtävänä oli osoittaa että parin lisätunnin valvominen ei ole ongelma. Peli kuitenkin kestää yön yli, se tarkoittaa sitä että osa valvoo koko yön ja peli pyörii. Jos tästä ei tykkää niin voi jättää tulematta. Mitään täydellistä nukkumis rauhaa ei kuitenkaan voida taata, mutta nukkuminen on toivottavaa.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Miikka Vento 26.03.08 - klo:15:31
Alustava suunnitelma tulevasta skenaariosta on tehty. Kiitoksia kaikille kommenteistanne ja mielipiteistänne, niitä tullaan varmasti käyttämään hyödyksi tämän ja mahdollisten seuraavien skenaarioiden suunnitelussa.


EDIT//:

Emme julkaise vielä mitään infoa skenaariosta ennen kuin faktat on lyöty tiskiin ja varmistettu. Sen verran voin paljastaa, että tulossa on todennäköisesti yön yli kestävä kahden tiimin peli pienillä lisämausteilla.

-Gotrekki
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Waildi 26.03.08 - klo:17:31
Pelaajien ruuan hoitaminen on yksi vaikea pala purettavaksi se ei ole niin helppoa kuin luulisi se pitää hoitaa perusteellisesti, se on sen ajan murhe.

Eikös tähän olisi sellainen yksinkertainen ratkaisu, että ilmoittautuessa pistetään ruksi joko kohtaan "Otan omat eväät mukaan", tai sitten "Järvenpääairsoftin ruoka". Jos ottaa järjestäjän sapuskat, maksaa pari euroa lisää, ja jos tuo omat, niin sitten ei. Tässä olisi se hyvä, että tietäisi monellekko pitäisi kokata, ja sitten vähän ekstraruokaa, että jos joku älypää tuokin ne sipsit ja kokikset, että on sitten jotain mitä syödä, ja maksaa sitten euron enemmän kuin ennakkoontilattu ruoka? Tämä mielestäni hyvä menettelytapa. Mites te? Sapuskaksi tietysti jotain helppoa, nopeaa, ja halpaa, esim spagetti ja jauheliha/tomaattikastike, tuolla jaksaa pitkään, ja on melko halpaa, tai sitten jotain pyttäriä tai jotain?
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: stirre 26.03.08 - klo:18:03
Eikös tähän olisi sellainen yksinkertainen ratkaisu, että ilmoittautuessa pistetään ruksi joko kohtaan "Otan omat eväät mukaan", tai sitten "Järvenpääairsoftin ruoka". Jos ottaa järjestäjän sapuskat, maksaa pari euroa lisää, ja jos tuo omat, niin sitten ei. Tässä olisi se hyvä, että tietäisi monellekko pitäisi kokata, ja sitten vähän ekstraruokaa, että jos joku älypää tuokin ne sipsit ja kokikset, että on sitten jotain mitä syödä, ja maksaa sitten euron enemmän kuin ennakkoontilattu ruoka? Tämä mielestäni hyvä menettelytapa. Mites te? Sapuskaksi tietysti jotain helppoa, nopeaa, ja halpaa, esim spagetti ja jauheliha/tomaattikastike, tuolla jaksaa pitkään, ja on melko halpaa, tai sitten jotain pyttäriä tai jotain?
Hyvä idea, pistetään korvan taakse. Spagetissa ja jauhelihassa on se ongelma, että moiseen tarvitsee melkeen teollisuuskattilan ja sitä ei millään hellan levyllä lämmitellä.
Itse ajattelimme jotain tyyliin muurikka ja/tai grilli. Grillistä voisi myydä makkaraa sitten jne. Mitään kestäviä suunnitelmia ei vielä ole, mutta kaikki aikanaan. Pynttäri voisi olla yksi helppo ja halpa vaihtoehto ruuaksi. Pitää sitten vielä miettiä jos jotain sämpylää löytyisi aamupalaksi jne.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Migog 28.03.08 - klo:18:46
Nyt sain niin kuningas idean liittyen noihin lääkintämies sääntöihin/eliminoitumiseen että huhhuh!
Oikeassa taistelussa/sodassa haavoittuneita on ainakin yhtä paljon kuin kaatuneita. Mutta airsoftissa näin ei ole, koska yksi osuma haavoittaa ja useampi pudottaa. Johtuen sarjan yleisestä käytöstä yleensä tulee näitä useampia osumia. Jotta hommasta tulisi realistisempi osuman saadessaan pelaaja saisi päättää putoaako hän vai jääkö huutelemaan lääkintämiestä. Jos putoaisi, ei lääkintämies joutuisi vaaraan(=olettaen että lääkintämihiä ei ole paljon ja että heitä kannata lähettää kuolemaan), mutta lämärin pelasteassa taistelija voisi palata ehkä taisteluun. Lääkintä miehen nauhoja rukattaisiin sitten että nauhat jaettaisiin kolmeen pinoon, ennen peliä tietysti, yhdelle kolmasosasta nauhoja ei tehtäisi mitään, toisen pinon nauhoihin lisättäisiin loppuun punainen-merkki ja viimeisen pinon nauhoihin musta merkki. Nauhat rullataisiin kerälle siten merkki ei näy ulospäin. Peli-tilanteessa kun lääkintämies kaivaa nauhan laukustaan ja rullaa sen auki, jos nauhan loppu päässä ei ole merkkiä, haavoittunut voi jatkaa peliä jahka lääkintämies sitonut "haavan". Jos nauhassa taas on punainen merkki, tietää se reissua JSP:lle. JSP:lle haavoittunut pitäisi kantaa/taluttaa toipumaan, JSP:llä pitäisi olla puolet siitä ajasta mitä respalla pitää olla. Jos taas nauhan merkki on musta, haavoittunut "kuolee" siihen paikkaan lääkintämiehen käsille. JSP:llä voisi sitten olla hoitsuja ja lekureita "proppeina" yms. yms.

[Joo on sekava viesti.]
Kommenttia?
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Panda 28.03.08 - klo:19:26
Hienosti lainattu tuo "ideasi" Lekan lääkintämiessäännöistä. Jos tulee lisää tuollaisia "ideoita", voi edes lähteen mainita. Asia on pistetty korvan taakse ja lämärisääntöjä tullaan miettimään tarkemmin.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Kalaq 28.03.08 - klo:22:35
On se hienoa kun airsoftia aletaan jo verrata oikeaan sotaan. Sittenhän kun kerran kuolet niin olet pelistä pois, se on voivoi jos ensimmäisen minuutin aikana tulee harhaluoti ja tappaa.

Tuo yllämainittu lääkintämies-sääntöhelvetti tuskin tulisi toimimaan ainakaan, jos se on pelaajan päätettävissä, kuoleeko vai haavoittuuko. Mitä järkeä siinä on, jos saa päättää "haluaako haavoittua" vai "tippua pelistä"? Selkeät säännöt tähänkin. Ei saa jättää tulkinnanvaraa ja demokratia helvettiin samantien jos halutaan toimivasta tapahtumasta nauttia. Lääkintämiehet muutenkaan juokse sen haavoittuneen luo, senhän takia haavoittunut on parempi kuin kuollut koska tätä parkaa tulee yleensä kaksi, jopa kolmekin kaveria raahaamaan sen lääkintämiehen luokse = lisää maalitauluja = lisää haavoittuneita. Do the math.

Muistaakseni jossain oli sovellettu korttipakkaa lääkintämiehillä. Ajaisi saman asian kuin nuo nauhat. Kortteja helppo jakaa rajatusti ja sopia mitä minkäkin maan kortti tarkoittaa. Kustannukset eivät suhteutettuna ole yhtään enempää mitä hihanauhat.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: stirre 28.03.08 - klo:22:48
Sotaan? Ei sotaan vaan pienoinen vertaus intistä. Intistä ei suomessa kouluteta ketään "sotaan", koska suomessa ei ole sotavoimia.

Tuo mainittu lääkintäsääntö juttu voisi olla ihan toimiva. Tosin mitä itse muistan lekan peleistä niin osa lekureista kysyy minkä värisen harson haluaa. Onneksi omissa ryhmissäni ei moisia lekureita ole ollut, vie niin perkeleen pahasti peli-ideaa. Ja kyllähän lekurien tulee "uhrautua" pelastaessaan kavereitaan, niin se ryhmässä toimii, osa pistää suojatulta. Ja ainahan voi pari kaveri ottaa otteen ja roudaa turvallisempaan paikkaan hoidettavaksi, ainakin itselle moinen mahdollisuus kävisi. Kalaq:in ehdottama korttijuttu voisi myös toimia.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Migog 29.03.08 - klo:10:17
Kuka haavoittuu ja kuka tippuu, sitä täytyy varmaan vielä miettiä. Ajattelin että haavoittuneen JSP:lle kuljetukseen riittää pelkkä taluttaminen ettei mene liian vaikeaksi. Mutta jos haluaa eläytyä niin voihan haavoittuneen kantaakin.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Panda 29.03.08 - klo:11:07
Kuka haavoittuu ja kuka tippuu, sitä täytyy varmaan vielä miettiä. Ajattelin että haavoittuneen JSP:lle kuljetukseen riittää pelkkä taluttaminen ettei mene liian vaikeaksi. Mutta jos haluaa eläytyä niin voihan haavoittuneen kantaakin.

Jos haavoittunutta ei pidä JSP:lle kantaa, menee leikki siihen että haavoittunut ja lämäri juoksevat käsi kädessä karkuun täyttä vauhtia.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Migog 29.03.08 - klo:11:26
Niin mutta jos lämäriin osuu kun hän juoksee pystyssä. En muuten ole koskaan lukenut noita lekan lämäri sääntöjä...
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Miqzu 22.04.08 - klo:22:01
Joudumme valitettavasti peruuttamaan kesän skenaarion ylivoimaisen työtaakan takia. Meillä ei valitettavasti ollut tarpeeksi järjestäjiä, jotta olisimme voineet tarjota Teille pelin, josta voisitte nauttia täysin siemauksin, kuten Järvenpää-airsoft ry:n toimenkuvaan kuuluu.

Ei kannata kirjottaa tekstejä väsyneenä. Saa korjata tekstejä vielä seuraavanakin päivänä.

-Gotrekki
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: valther 06.05.08 - klo:18:07
Ajattelin tässä että onko liian iso työ taakka jos järjestäisitte pienempää skenaariota esim.9-12h.
Elikä jonkin moista peliä respoilla mutta puolet enemmän aikaa kuin viikonloppu peleissä.Mitä mieltä olette?
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Jake 30.06.08 - klo:19:20
  Mielestäni jos mahdollista olisi toteuttaa Sissimättö 2 , koska se oli sellaista mukavaa ja rentoa pelailua,mutta pelaajat pelasivat silti kunnolla.

Parannettavaa olisi ainakin,että olisi enemmän tehtäviä.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: valther 22.07.08 - klo:14:02
Nyt tuli tämmönen idea ,että kaakkolassa järjestettäisiin viikonloppupeli josta ilmoitettaisiin pelikalenterissa. Ilmottautuminen hoidettaisiin ennakkoon.
Peli kestäisi siitä 1200-2000 osapuolet jaettaisiin maastopukujen tai hihanauhojen mukaan. Jokaiseen ryhmään sijoitettaisiin ainakin yksi viisas jäsen tai puuhapete niin vältyttäisiin jonkin verran vähemmällä perseilyllä. Osapuolet olisivat kiinteät koko pelin ajan ja olisi respat. Etsitte vain semmoisen päivän että tarpeeksi monet organisaattorit pääsevät sinne. Ei pitäis vaatia paljoa enemmän kun tavallinen viikonloppupeli.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Panda 22.07.08 - klo:14:21
Muuten ihan hyvä idea, mutta sinne Kaakkolaan pitäisi saada pelaajiakin.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: valther 22.07.08 - klo:14:27
Kyllä kaakkolaan tulee kun ilmotetaan pelikalenteriin ja ennakko ilmottautumisesta näette monta on tulossa.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Jonttunen 22.07.08 - klo:15:36
Hyvä idea, mutta pitäisikö pelialuetta laajentaa? Riippuen tietysti pelaajamäärästä. Ja olisiko se Juonellinen peli vai ihan normaali mättö?
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: valther 22.07.08 - klo:18:35
Kyllä kaakkolassa tilaa riittää niitä kaatopaikan lähellä olevia metsiä ei vain ole koskaan käytetty . Juonen ei tarvitse olla pitkä esim. siniset vihaavat oransseja ja he yrittävät tuhota toisensa.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: miksu 25.07.08 - klo:15:30
Kuulostaa ihan hyvältä. Kylla kaakkolaan saa kummaltakin puolelta vaikka sen 5 kymmenen hengen ryhmää
jos toisen osapuolen leiri on vaikka ala offgamella ja toinen pelialueen toisessa päässä.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2010
: Carnage 15.01.10 - klo:15:27
Herätellääs vanhaa ketjua hiukka päivämäärän vaihdoksellakin.Yhdistyksellä on hiukka peli-ideoita kesäksi mutta millaista toimintaa jäsenistö tahtoisi?
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: santtu955 15.01.10 - klo:16:34
Yöpelejä voisi olla useamminkin. Olisi kiva jos saataisiin järjestettyä todella pitkä peli maatilalla kesällä esim. alkaisi kello 18 ja loppuisi seuraavana aamuna kello 6-9.
Lyhyemmin peli joka kestää koko yön.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: RichiO` 17.01.10 - klo:13:45
Viikonlopun kestävä skenaariopeli voisi maistua.Juonen ei tarvitsisi olla kummoinen,mutta varusterajat olisi hyvä esim:Jenkit vs Saksa tai jotain.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Julle 18.01.10 - klo:19:16
Nii tollanen koko yön kestävä skenaario olisi mukava, jollain hyvillä varusterajoilla ja juonella. Voisi siinä vastakkain tai samalla puolella liitoutuneina olla erilaisia keskeisiä valtioita esim. Britit ja Jenkit, jotka sitten koittaisivat estää jonkinlaista terroristi/kapinallis-ryhmää saamasta jalansijaa euroopassa tahi jenkeissä. Tämä tero-kapinallis-ryhmä voisi olla kotoisin itä-euroopasta, eli siis varusterajoina voisi olla jonkinlaista venäläistä tai sen tyyppistä kamaa. Keksinpä tällaisen hauskan juonen, tämä on siis vain ehdotus minkä suuntaista skenaariota itsestäni olisi kiva järvenpää-airsoftin järjestävän, eli siis:


Vuosi 2015, Iso-Britannia ja USA ovat muodostaneet ns. "läntisen liittouman", jonka tarkoituksena on vähentää viime aikojen levottomuutta itä-euroopassa ja pohjoismaissa. Levottomuuksista huolimatta monet valtiot ovat jo liittyneet läntiseen liittoumaan, ainoastaan Venäjä ja muut itä-euroopan valtiot eivät ole liittyneet...

Läntinen liittouma painostaa Venäjää liittymään liittoumaan, mutta Venäjä vastaa perustamalla itäisen liittouman, johon puolestaan liittyy itä-euroopan valtioita. Jo parissa vuodessa Venäjä ja muut valtiot ovat jo unohtuneet ja itäisestä liittoumasta on paisunut valtava mega-valtio, ja se on jaettu yhteensä kuuden sotahullun diktaattorin alueisiin. Läntinen liittouma siirtää joukkojaan Itäisen liitouman rajalle, josta itäinen liittouma saa kimmokkeen ryhtyä sotaan läntistä liittoumaa vastaan.


Varusteina itäisellä liittoumalla voisi olla sekalaisia venäläistyyppisiä varusteita, johtuen siitä, että itäinen liittouma on jaettu kuuteen osaan, eli tämä voisi olla se osapuoli johon melkein kuka vain pääsee.

läntinen liittouma voisi koostua pääosin Britti tai Jenkki varusteista, Toki voi läntisellä liittoumalla olla muitakin varusteita, esim. voisi olla suomi-ryhmä mikäli suomalaisia varusteita on ihmisillä tarpeeksi.

pelipaikkana voisi olla kaakkola, miksei maatilakin... who knows?
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Carnage 21.01.10 - klo:17:22
Miten porukalla löytyy noita kaasupistooleita tai vemppuja? Ja vempulla en nyt tarkoita mitään vesuria tai maruin spassia vaan ihan perus jousitoimis runkuttimia.Mietin nimittäin molemmille omaa pelipäivää maatilalla kesäisellä säällä.Saisiko tälläinen kannatusta?
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Couhia 21.01.10 - klo:21:00
Jeah, vemppurunkutus mättö maatilan kesäisillä pihoilla kuulosta niin läpältä, että sitä ei voi olla toteutamantta...  :D Löytyy meitiltä myös pari Maruin GeeBeeBeetäkin.. Tulen jos tuleman pitää...
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Couhia 03.02.10 - klo:12:36
Ja sitten juu, voisi tosiaan jonkin skenaarion.Suunnittelun jätän viisammille, mutta tuo Jullen sepitys kuulostaa hyvältä. Osapuolina voisi olla Jenkit, Britit, Saksa jotka tapelee Ryssiä ja jotain random Ählämeitä vastaan. Joku lähitulevaisuuden peli.. Kannatan.

Odotan innolla... kehitelkää hyvät herrat.   :|
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Carnage 03.02.10 - klo:13:22
Juu,tapahtumia on kyllä tulossa.Päivämääriä ja muita tarkkoja tietoja ilmoitellaan sitten lähempänä.
Muistutan vielä että nämä pelit tulevat olemaan jäseniksi liittyneille paljon halvempia.

Muistattehan että yhdistyksellä on uusi hihanauha ja raatorättipolitiikka jotka tarvitset osallistuaksesi peleihin.Nämä voi tehdä joko itse tai ostaa yhdistykseltä.Jos liityt jäseneksi tai olet jollain kaudella ollut jo jäsen niin saat nämä ilmaiseksi mutta muille hinta on:Nauhat:2eur pari ja rätti 1eur.
Hihanauhoja ja raatorättejä voi ostaa organisaattoreilta,jäsenhakemuksia saa yhdistyksen kotisivuilta tai minulta pelipaikalla.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: oskuuu 14.06.10 - klo:11:44
Olisiko mahdollista alkaa pitää nyt kesäloman aikana pitämään pelejä arkisinkin?
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän 2011?
: Carnage 13.01.11 - klo:10:38
Uusi vuosi uudet kujeet,sama kysymys. Eli minkäslaiset tapahtumat ja pelit kiinnostaisi jäseniämme.Tietty olisi hyvä jos ottaisitte huomioon millaista jengiä Kaakkolassa käy ennekuin rupeette listaamaan tiukkoja varusterajapelejä tai muita vastaavia.Mitään ei luvata järkätä mutta ehdottaa saa,näistä voidaan ammentaa sitten ideoita tulevaisuutta varten.

Myöskin jos oot uskomattoman noheva supliikkimies ja yhdistyksen pelien pyörittäminen & muu toiminta kiinnostaa niin kannattaa ilmoitella itsestään.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: kurre 13.01.11 - klo:18:45
Tässä vähän skenu ideaa Jenkki vs saksa  noita maastokuoseja kun on niin monella.

vähän sama ajatus kun ww2 mutta uusin kuvioin ja asein eli sii ww3 :)
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Rokka-Antero 13.01.11 - klo:22:21
Tuossa Kurren ideassa on samaa mitä minunkin piti ehdottaa tänne.

Varusterajat voitaisiin tietysti löyhentää jakamalla omat osapuolet esim. "Armeija, palkkasoturit, kaartilaiset" yms.. Eli jokaisella olisi omanlaista joukkueeseen sopivaa varustusta mutta silti taistelua käydään samalla puolella vihulaista vastaan. Tämä helpottaisi ja päästäisi vähän "pienemmän" panostuksen pelivarusteisiin laittaneen pelaajan myös mukaan..

E: Korjasin pari kirjoitusvirhettä.. -Rokka
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Rölli 13.01.11 - klo:22:42
Sais enemmän porukkaa jos ois vaikka liittoutuneet VS saksa tai akselivaltiot.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Carnage 14.01.11 - klo:18:22
No pyörittelin tuota ideaa päässäni ja eiköhän siitä peliä saada aikaiseksi.Ehkä noi varusterajat yms erikoissäännöt ois ihan tervetulleita.Oon vaan suht kehno kirjottaa mitään taustatarinoita yms jopa sellaisia täysin päästä keksittyjä.8h pelihän on maksimi mihin meillä on kaakkolassa mahikset et yön yli kestävät pelit on iso Ei.Enkä usko et mei budjetti riittää lähettää etsintä partion jonkun junnun perään.
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Rokka-Antero 14.01.11 - klo:20:55
Ensiksi olisi tietysti hyvä kysellä että mitä varustetta pelaajilta löytyy. Esimerkiksi Venäläistä ei hirveästi ikävä kyllä näy mutta löytyy varmasti kun tarpeeksi kaivaa. Ja tuo 8h on mielestäni melko hyvä aika pelipäivän pituudeksi.

Jos vaan tosiaan kiinnostusta riittää niin voin pyytää joltain tutultani skenusääntöjä ja osviittaa antavan kässärin "lainaksi" tämänlaiseen pelimuotoon? Niistä on sitten helppo soveltaa omaan peliin..
: Vs: Mitä haluaisit yhdistyksen järjestävän kesällä/syksyllä 2008?
: Oskis 13.04.14 - klo:12:50
ehkä joku tällänen yön yli kestävä softi vois olla iha kiva