Järvenpää-airsoft ry
Airsoft => Pelit => : Miqzu 29.12.09 - klo:00:28
-
Näin. Ideoita, ajatuksia, keskustelua pelaamisesta talvella ja talviolosuhteissa.
Viime viikonloppupeleissä (27.12.) tapahtui niinkin ikävästi että ensinnäkin paikalla oli parhaimmillaan 12 ihmistä ja näistäkin kolme lähti lähes heti pois kylmyyden takia. Näinpä koen tarpeekseni saarnata hieman asiasta.
Heti aluksi: kylmyys on varustautumiskysymys. Tiettyyn rajaan asti airsoftiinkin voi pukeutua järkevästi ja lämpimästi - ja tätä rajaa lähelläkään ei ole vähään aikaan käyty. Kerrospukeutuminen on päivän sana, ja sen periaatteet kuuluisi jokaisen itseään kunnioittavan softaajan tuntea.
On hyvä huomata seikka, joka on tuntematon suurimmalle osalle ihmisistä: materiaalilla on väliä. Puuvillan pitäisi olla ehdoton ei alusvaatetuksessa vähänkin kylmemmällä säällä, sillä se imee ihmisen erittämän hien ja pitää sen iholla kuivumatta, täten jäähdyttäen ihoa. Toisin sanoen tulee kylmä. Puuvillan sijasta tulisi suosia ulkoilukäyttöön tehtyjä teknisiä aluskerrastoja. Ne siirtävät kosteuden ulompiin kerroksiin ja näin hiki ei jää jäähdyttämään ihoa.
Oma varustukseni koostui edellämainittuna pelipäivänä, jolloin mittari näytti noin -10C, teknisestä aluskerrastosta, fleece-paidasta ja -housuista välikerrastona, joka lämmittää ja siirtää kosteutta edelleen, ja DPM Gore-Tex-puvusta kuorikerroksena. Se estää kylmyyden ja kosteuden pääsyn ulkoa sisään.
Näiden lisäksi kasvot on, mikäli mahdollista, hyvä suojata jollain. Kommandopipo on hyvä tähän tarkoitukseen sen suojatessa koko kasvoja. Ellei kommandopipoa halua pitää niin tulee käyttää vähintäänkin normaalia pipoa, sillä suuri osa lämmöstä haihtuu pään kautta. Myös kunnon käsineet helpottavat asioita rutkasti.
-
Jeps, onhan se jännää jos organisaattoreiden lisäksi on ilmottautunut kymmenisen pelaajaa ja tunnin pelien keston jälkeen enään kolme on jäljellä. Itse pidän usein talvisin repussa mukana vielä ylimääräistä villapaitaa ihan siltä varalta että tulee kylmä, tällä viimeistään saa eliminoitua sen että ei kylmyyden takia tarvitse lähteä kesken pelien. Ainoana ongelmana itselläni on lähinnä muodostunut varpaat. Siksipä kysyisin, miten lämmitätte jalkanne? Itselläni kun ei tunnu riittävän jaloissa mikään sukkamäärä, pientä edistystä tapahtui kun vaihtoi tavallisista sukista M05-alussukka+Tesema Vaellussukka yhdistelmään, mutta silti tuntuu tulevan vähän turhan kylmä.
Lieväksi ongelmaksi on myös muodostunut sormet, usein selviää paksuilla thinsulate vuorella olevilla hanskoilla, mutta joskus tulee vastaan niiden paksuus kun ei tahdo mahtua liipasinkaaren sisäpuolelle. Onkos foorumilaisilla käytössä/tiedossa jotain oikeaan sotaan tarkoitettuja pakkastumppuja, jotka lämmittäisivät tehokkaasti, mutta eivät olisi kovin massiivisia?
-
Kirjoitin tästä jo eräänlaisen aiheen tuota yöpeliä varten mutta laitetaan nyt tänne hieman päiviteltyä versiota.
Lökäpöksyräppihoppareiden peruspukeutumistyyli ei valitettavasti toimi oikein maasto-olosuhteissa. Jotkut fiksut ihmiset ovat keksineet kerrospukeutumisen.
Alin kerros: KOSTEUTTA SIIRTÄVÄÄ MATERIAALIA! Erinomaisena vaihtoehtona niin hinnan kuin laadun puolesta on Varustelekan myymät Jenkkien tekniset alusasut. 40e hinta on naurettavan pieni hintaan, laatuun ja hyötyyn nähden. Monet urheiluliikkeet myyvät samantapaisia kerrastoja helvetin paljon kalliimmalla. Mikäli hinta hirvittää (muistakaa, Leka tiedottaa että ilman tälläistä kerrastoa VOIT KUOLLA!), esimerkiksi Jotoksen kerrastot ovat hintaansa nähden hyviä.
Kun aluskerrasto on saatu kuntoon niin siirrytään seuraavaan kerrastoon. Muistakaa nyt sitten, että pukeutuminen pitää katsoa sään ja oletetun toiminnan mukaan. Kukaan täysjärkinen ei kulje villahousuissa +30 asteen helteessä. Järki käteen siis. Fleece-kerrastot ovat hyviä eivätkä maksa paljoa. Leka myy taas yllättäen hyvää tavaraa halvalla. RU Poolopaita (identtinen SA-mallin kanssa, poislukien arvomerkkitarra) maksaa 5euroa ja on todella näppärä laittaa suoraan teknisen kerraston päälle. Tässäkin tulisi suosia materiaaleja, jotka siirtävät kosteuden poispäin.
Vaatekerroksia lisätään tilanteen mukaan. Päällimmäiseksi kannattaa napata gore-texiä. Älkää tehkö sitä virhettä, että laitatte kumiset sadepuvun housut tia vastaavat päälle. Hikoilette itsenne märäksi, kosteus ei haihdu, on kylmä = vituttaa + tulette todennäköisesti kipeäksi. Gore-texiä saa halvallakin. Älkää ostako eräliikkeistä, huonompaa tavaraa kalliilla. Varusteleka on hyvä paikka. Mikäli päälle tulee lumipuku niin kuviollahan ei ole väliä, eihän? 100e pintaan saa puvun ja housut, joillakin mailla kyseinen mallisto on halvempi.
Mistä tietää omaavansa tarpeeksi vaatetta päällänsä? Siitä, että paikalla seisoessanne teillä on hieman vilu. Te tulette liikkumaan ja liikkuminen tuottaa lämpöä. Mikäli teillä on paikalla ollessanne lämmin tai vielä pahempaa, kuuma, on liikkuessa lämpöhalvaus jo todennäköistä. Vaikka hienot teknovaatteet siirtävät kosteutta niin rajansa kaikella.
Fiksu ihminen kantaa mukanaan taukovaatteita. Iso, lämmin takki minkä saa helposti varusteiden päälle estää tauoilla kylmettymisen. Lisävaatetusta kannattaa myös kantaa. Villapaita ei paljoa paina jos sen reppuun pakkaa.
Kengät kannattaa myös valita siten, että eivät kastu. Kumisaappaat eivät ole ne paras vaihtoehto, mutta menevät paremman puutteessa. Kannattaa tosin varata vaihtosukkia. Gore-tex kengät ovat tässä hyvä vaihtoehto.
-
Ainoana ongelmana itselläni on lähinnä muodostunut varpaat. Siksipä kysyisin, miten lämmitätte jalkanne? Itselläni kun ei tunnu riittävän jaloissa mikään sukkamäärä, pientä edistystä tapahtui kun vaihtoi tavallisista sukista M05-alussukka+Tesema Vaellussukka yhdistelmään, mutta silti tuntuu tulevan vähän turhan kylmä.
Tuohon sen verta, että paras tapa estää tuo on oikeastaan hankkia kenkiin kunnon pohjallinen joka eristää lämpöä paremmin kuin esimerkiksi Miltecin maihareiden pohjalliset. Hyvä pohjallinen myös tukee jalkaa paremmin ja toimii samalla tavalla kuin tekninen alusasu eli siirtää jalkojen muodostamaa hikeä pois maihareista.
Lieväksi ongelmaksi on myös muodostunut sormet, usein selviää paksuilla thinsulate vuorella olevilla hanskoilla, mutta joskus tulee vastaan niiden paksuus kun ei tahdo mahtua liipasinkaaren sisäpuolelle. Onkos foorumilaisilla käytössä/tiedossa jotain oikeaan sotaan tarkoitettuja pakkastumppuja, jotka lämmittäisivät tehokkaasti, mutta eivät olisi kovin massiivisia?
Tähän kysymykseen olen itsekin miettinyt pitkään ratkaisua. Hyvän neuvon sain Milsim Finlandin entisiltä ja itseasiassa nykyisiltäkin foorumeilta. Arvoisa puheenjohtaja Tommy 'Flash' Holm totesi käyttävänsä sormikkaita jotka suojaavat hieman vedeltä eli näitä:
http://www.reittipiste.fi/product_info.php?products_id=827
On muuten pirun hyvät hanskat ja itsekkin olen tykästynyt. Toimivat oikeastaan joka säällä.
JA näiden päälle sitten kylmemmillä keleillä sellaiset villalapaset joissa on semmoinen aukeava pää jotta pystyy tekemään sormilla juttuja sillee kivasti. Got it? (perseelleen meni selitys mutta yrittäkää ymmärtää)
Itse en ole vielä ehtinyt ostelemaan tuollaisia lapasia, koska en ole sellaisia enää löytänyt mistään. Eli en ole päässyt kokeilemaan tuota yhdistelmää käytännössä, mutta uskoisin sen toimivan aika hyvin.
-
Henu yrittää sanoa että kannattaa käyttää kynsikkäitä, jossa on läppä jonka voi laittaa sormien suojaksi.
-
Kiitän migog.
Vielä lisään tuohon kenkäjuttuun, että kannattaa myös jättää varpaille tilaa hengittää eikä tunkea sitä kenkää täyteen sukkia ym. Varpaiden liikkuvuus takaa nimittäin verenkierron toimimisen jolloin myös jalat pysyvät paremmin lämpiminä.
Tietenkin jos ei ongelma parane näilläkään, kannattaa miettiä onko vika jonkin muun ruumiinosan suojaamisessa kylmyydeltä. Elimistöhän vähentää ääreisverenkiertoa mikäli ruumiin lämpötila rupee laskemaan. Koska jalat nimenomaan kuuluvat tähän ääreisverenkiertosysteemiin saattaa jonkun muun ruumiinosan kylmettyminen johtaa jalkojenkin palelemiseen.
-
Mikäli on päässä jotain vikaa ja haluaa käyttää\kokeilla jalkarättejä, ne ovat varsin toimivia kanssa pitämään jalat lämpiminä vuodenajasta riippumatta.
-
Mikäli on päässä jotain vikaa ja haluaa käyttää\kokeilla jalkarättejä, ne ovat varsin toimivia kanssa pitämään jalat lämpiminä vuodenajasta riippumatta.
Saattaahan ne toimia, mutta helvetin kurjat ne on jalas.
-
Saattaahan ne toimia, mutta helvetin kurjat ne on jalas.
Jalkarätit ovat ainoastaan kurjia jos ne eivät ole kunnolla sidottuja tai ovat muuten vain huonosti jalassa. Se on toki oma taitonsa ja vaatimuksensa, mutta mikäli sen saa kuntoon ne ovat joissain asioissa tavallisia sukkia parempia.
-
Tämä ei liity lämpimänä pysymiseen. Miten voi estää aseen jumittumisen kun pakkasta on 5-15 astetta? Luulen että aseen hoppikumi saattaa jäätyä en tiedä voiko niin tapahtua joten en ole varma.
Lippaasta kyllä tulee kuulia niin monta kertaa kuin ase ampuu mutta piipusta ei tule mitään. Esim. jos yritän ampua 5 kertaa lippasta putoa 5 kuulaa kun otan lippaan pois, mutta piipusta ei tule mitään.
Piipussa ei ollut mitään ja ase on toiminut normaalisti kun sen vie ulos pakkaseen ja ampuu alle 5 minuutin päästä ulos menosta.
Viimeksi kun kävin maatilalla pelaamassa ja saavuin sinne 30-20 minuuttia ennen pelien alkua ja pakkasta oli 8 astetta. Ase ei enää toiminut kun sillä piti ampua.
-
Voi olla, että ongelmasi ei liity mitenkään talvella pelaamiseen, vaan piippuusi on mahtanut juuttua kuula. Työnnä kuula pois puhdistupuikolla ja sitten puhdista piippu, ei pitäisi olla hankalaa.
-
Tohon varpaiden kylmenemiseen vielä sen verran.
Itse olen huomannut että varpaat pysyvät yllättävän hyvin läpiminä kun käyttää 100% villasukkaa ihoa vasten.
Myös jos villasukka kastuu niin se ei kylmetä varpaita samalla tavalla kuin esim: puuvillasukka.
Mun mielestä kaikki ns eräsukat, m/05 ja muut sellaiset kannattaa jättää pois ja kokeilla villasukkaa.
Tietenkin kaikki pohjalliset ja muut edellä mainitut asiat auttavat myös pitämään varpaita pidempään lämpimänä.
-
asia on nyt vähän vanha juttu mutta asiaan!
Itse suosittelen tähän lämpimänä pysymiseen varustelekan kuoripukua http://varusteleka.fi/product.php?show=_2I812C402&Mil-Tec+ECWCS-maastopuku,+Woodland se on lämmin ja pitää kosteuden poissa.
Ja hanskoiksi jotain varustelekan kintaita http://varusteleka.fi/product.php?show=_2J50N1W26&BW+topparukkaset,+Flecktarn,+kaytetty
ei ehkä ihan mene liipasin kaaren sisään mutta kummiskin halvat ja hyvät itse tuommoiset omaan.
ja no ehkä parhaat kengät ovat ne mil tecin maiharit http://varusteleka.fi/product.php?show=_2UX1106L7&Mil-Tec+taktiset+maiharit+vetoketjulla,+nahka/cordura,+hiekanvariset isälläni nuo tuommoiset on ja kuulemman on hyvin lämpinät talvella joten tässä minun ehdotukseni talvella pelaamiseen ja tietysti pipo päähän
-
Voin kertoa että on paljon paljon parempiakin vaihtoehtoja kuin miltekun kengät, meikä saanut kahdet erilaiset Mil-tecin kengät puolessa vuodessa rikki. Molemmista hajosi pohja ja kengän rakenne. En voi suositella Mil-tecin kenkiä kyllä yhdellekkään, samaan hintaluokkaan mahtuu mm. Jahdon kenkiä, joista ainakin minulla on parempia kokemuksia(eivät nekään kovin pitkään kestäneet, pidempään kuitenkin).
Ainiin, hoidin kenkiä kyllä ihan kunnolla.
-
No se riippuu ihan käyttäjästä.
Nyt. Oikeasti. Ei olla Suomi24:n laudalla nyt. -Patrik
-
Kyllä niissä kengisä on ihan oiekasti laatueroja. Materiaalien, ompeleiden ja työn laatu vaihtelee. On ihan selviö että Mil-tecin kengät kestää vähemmän kilometrejä kuin jotkut laadukkaamat. Ihan samalla tavalla käyttäjä kuluttaa kahden eri valmistajan kenkiä. Tai kaksi eri käyttäjää kuluttaa kenkiä.
Kyllä Mil-tecin kengät johonkin sopii, betonilla kun täyttää saa tyylikkään ankkurin.
-
Itselläni on miltecin taktiset maiharit dintex-kalvolla nyt toista vuotta käytössä, ja täytyy sanoa että ainakaan vielä ei ole mitään kovin pahaa sattunut. Toki saattaa asiaan vaikuttaa myös se, että niiden hinta on 69e kun taas miltecin para maiharit muutaman kympin, eli en kiistä etteivätkö yleisesti miltecin maiharit olisi kuraa, sanon vaan että poikkeuksiakin on.
-
Meikän juuri kyseiset Mil-tecin Dintex-kalvo+nahka maiharit hajosi alle puolessa vuodessa. Se kenkien kesto ei riipu ajasta, vaan käytöstä eli puhtaasti siitä kuinka monta kilometriä niillä kävellään. Jos kengät ovat käytössä pelkissä viikonloppu peleissä ei niille paljoa kilometrejä tule. Meikällä ne hajosi Bergetissä, jossain toisen tai kolmannen päivän aikana, en muista tarkkaan. Paremmat maiharit olisi luonnollisesti kestänyt pidempään. Lisäksi, ne kengät eivät alunperinkään olleet mitkään erityisen hyvät. Lesti olisi saanut olla minun jalkaan leveämpi ja pohja oli aika huono. Mukana tulleet nauhat repeytyi riekalaiksi alta aika yksikön.
-
Siis mil-tecin ja laatuvalmistajien maihareissa, kuten muissakin tuotteissa on yleensä eroja. Laaduttomissa on yleensä valmistusvirheitä, jotka rajoittavat käyttöä, eli esim. sauma sentin verran väärässä kohdassa, jonka takia lipas ei mene taskuun oikein. Laaduttomissa on myös rakennevirheitä joiden takia ne eivät pysy niin hyvin kasassa ja joiden takia tuote on saadaan halvemmaksi. Kappaleita, joista löytyy tälläisiä kutsutaan maanantaikappaleiksi.
Juuri maanantaikappaleiden määrät ovat ero halppis ja laatutuotteiden välillä. Kun laatu valmistaja valmistaa 1000 tuotetta niistä 1 on maanantai kappele, halppisvalmistajan valmistaessa 1000 kappaletta niistä 100 ovat maanantai kappaleita. Toivottavasti nyt menee jakeluun ettei enempää offtopicciin mennä.
-
Itse omaan nuo maiharit ja ovat kyllä ihan hyvät.
-
Kyllähän ne meikälläkin oli aluksi, mutta nyt kun vertaa laatuvalmistajan kenkään niin Mil-tec jää norsulauman jakoihin. Ja kaikilla norsuilla on ylipainoa. Ja nappulakengät.
Kyllähän ne Miltecit on ihan hyvät jos ainoa aktiviteetti on kävellä Kaakkolan peleissä muutama kilometri kerran viikossa ja potkia jonneja ostarin kulmalla. Kovemassa käytössä ne hajoavat alta aikayksikön.